WEBVTT

00:00:13.967 --> 00:00:17.105
<v Eröffnung>Guten Tag alle zusammen. Ich begrüße Sie herzlich zu unserer Sitzung,

00:00:17.105 --> 00:00:18.860
<v Eröffnung>die ich hiermit eröffne.

00:00:21.804 --> 00:00:25.635
<v Sabrina>Hallo und herzlich willkommen zur Parlamentsrevue. Ich bin Sabrina und ich spreche

00:00:25.635 --> 00:00:34.191
<v Sabrina>heute mit euch über die 95. bis 97. Sitzung des Bundestags vom 23. bis 25. September 2026.

00:00:34.673 --> 00:00:39.565
<v Sabrina>Das hier ist Folge 75 und was war das für eine wilde Woche. Und ich meine noch

00:00:39.565 --> 00:00:42.260
<v Sabrina>nicht mal die Landtagswahlen, obwohl die auch schon ziemlich wild waren.

00:00:42.905 --> 00:00:46.295
<v Sabrina>Und ich wollte mich eigentlich kurz über die Rede von Friedrich Merz auslassen,

00:00:46.295 --> 00:00:47.880
<v Sabrina>aber wir haben keine Zeit, Leute.

00:00:48.524 --> 00:00:53.275
<v Sabrina>Wir hatten 36 Gesetze in erster Lesung und sieben in der Abstimmung und dann

00:00:53.275 --> 00:00:54.695
<v Sabrina>noch diverses anderes Zeug.

00:00:55.322 --> 00:00:59.475
<v Sabrina>Ich musste sogar ein Thema wieder aus dem Plan werfen, weil ich so viel Sonstiges

00:00:59.475 --> 00:01:01.235
<v Sabrina>zu erzählen hatte, dass ich das nicht geschafft habe.

00:01:01.967 --> 00:01:06.692
<v Sabrina>Wofür aber Zeit sein muss, ist eine Ankündigung für die Landtagsrevue.

00:01:07.238 --> 00:01:12.935
<v Sabrina>Am 2. Oktober, das ist Freitag für die meisten von euch, probieren wir da mal

00:01:12.935 --> 00:01:16.875
<v Sabrina>was ganz Neues. Und es gibt eine Live-Aufzeichnung mit Diskussionen.

00:01:16.875 --> 00:01:18.331
<v Sabrina>Ich bin sehr gespannt, wie das funktioniert.

00:01:18.813 --> 00:01:22.925
<v Sabrina>Wir möchten mit euch über die Landtagswahlen diskutieren, wie es uns damit geht,

00:01:22.925 --> 00:01:23.904
<v Sabrina>was wir jetzt damit machen.

00:01:24.780 --> 00:01:29.895
<v Sabrina>Also merkt euch den 2. Oktober 18 Uhr schon mal vor. Folgt am besten auch der

00:01:29.895 --> 00:01:32.292
<v Sabrina>Landtagsrevue auf Mastodon oder Blue Sky.

00:01:32.582 --> 00:01:35.670
<v Sabrina>Da bekommt ihr den Link dann auch mit, der steht nämlich leider noch nicht fest.

00:01:36.100 --> 00:01:40.123
<v Sabrina>Ansonsten findet ihr den dann aber auch unter landtagsrevue.de.

00:01:41.441 --> 00:01:47.959
<v Sabrina>Das dazu, dann Feedback. In der letzten Folge habe ich unter anderem über die

00:01:47.959 --> 00:01:51.077
<v Sabrina>Kabinettsumbildung gesprochen und auch über die möglichen Gründe,

00:01:51.332 --> 00:01:54.421
<v Sabrina>warum Verkehrsminister Patrick Schnieder gehen musste.

00:01:54.775 --> 00:01:58.679
<v Sabrina>In dem Zusammenhang ging es dann auch um das Thema Public-Private Partnership

00:01:58.679 --> 00:02:02.732
<v Sabrina>und private Investitionen in Verkehrsinfrastrukturprojekte.

00:02:03.359 --> 00:02:06.679
<v Sabrina>Und es ging um die Frage, woher denn das Geld kommen soll, wie denn die Rendite

00:02:06.679 --> 00:02:09.089
<v Sabrina>für diese privaten Investitionen finanziert werden soll.

00:02:09.089 --> 00:02:12.287
<v Sabrina>Und meine These war, oder besser die von Maurice Höfgen und anderen,

00:02:12.705 --> 00:02:17.303
<v Sabrina>dass diese privaten Investitionen nur dann Sinn ergeben, wenn beispielsweise

00:02:17.570 --> 00:02:19.688
<v Sabrina>eine Pkw-Maut eingeführt wird.

00:02:20.489 --> 00:02:25.979
<v Sabrina>Und dazu schrieb Martin eine kleine Anmerkung zu den PPP-Projekten,

00:02:25.979 --> 00:02:27.775
<v Sabrina>also Public-Private Partnerships.

00:02:28.193 --> 00:02:31.359
<v Sabrina>Dass es auf den Straßen keine Einnahmen gibt, stimmt nicht so ganz.

00:02:31.359 --> 00:02:34.839
<v Sabrina>Es gibt die Lkw-Maut und es gab in der Vergangenheit auch schon PPPs,

00:02:35.130 --> 00:02:39.634
<v Sabrina>mit denen die Unternehmen daran beteiligt wurden. Allerdings lief das auch nur so lala.

00:02:40.592 --> 00:02:44.886
<v Sabrina>Bei den Autobahnen ist das auch durch die Autobahn GmbH alles etwas undurchsichtiger

00:02:44.886 --> 00:02:48.906
<v Sabrina>geworden, aber da sollte ja auch eine Beteiligung der Finanzwirtschaft eigentlich

00:02:48.906 --> 00:02:49.822
<v Sabrina>ausgeschlossen werden.

00:02:50.101 --> 00:02:53.764
<v Sabrina>Vielleicht sehen wir jetzt hier aber auch die Rolle rückwärts. Zitat Ende.

00:02:54.385 --> 00:02:57.871
<v Sabrina>Vielen Dank Martin, das ist natürlich völlig richtig. Die Lkw-Maut hatte ich

00:02:58.075 --> 00:02:59.259
<v Sabrina>irgendwie nicht mehr auf dem Schirm.

00:02:59.857 --> 00:03:03.336
<v Sabrina>Vielleicht auch genau deshalb, weil diese Idee ja schon mal gescheitert ist.

00:03:03.336 --> 00:03:07.096
<v Sabrina>Mittlerweile fließt das Geld aus der Lkw-Maut ja auch in den Bundeshaushalt

00:03:07.096 --> 00:03:10.875
<v Sabrina>und die Autobahn GmbH kriegt davon was ab für die laufenden Kosten.

00:03:11.182 --> 00:03:15.141
<v Sabrina>Aber ja, möglicherweise ist das eine Tendenz, das wieder zu ändern.

00:03:15.855 --> 00:03:19.327
<v Sabrina>Wir werden sehen. So, jetzt müssen wir aber wirklich loslegen. Wir gehen rein.

00:03:19.925 --> 00:03:25.456
<v Bundestag>Ich rufe nun auf die Tagesordnungspunkte 7a und 7b. Es geht um die erste Beratung

00:03:25.456 --> 00:03:31.250
<v Bundestag>des von der Bundesregierung eingebrachten Gesetzentwurfs zur Reform des Nachrichtendienstrechts.

00:03:31.535 --> 00:03:36.422
<v Sabrina>Wir starten heute mit einem Gesetzentwurf, über den man eigentlich eine ganze Folge machen müsste.

00:03:36.794 --> 00:03:43.011
<v Sabrina>Der Entwurf ist über 600 Seiten lang, schreibt drei Gesetze komplett neu und ändert 18 weitere.

00:03:43.475 --> 00:03:47.136
<v Sabrina>Die Vorgeschichte dazu ist auch schon ganz schön lang. Die ersten Medienberichte

00:03:47.136 --> 00:03:51.726
<v Sabrina>über die Früht-Entwürfe gab es schon im Dezember 25. Also das wird jetzt echt

00:03:51.726 --> 00:03:52.948
<v Sabrina>nur eine Stichprobe heute.

00:03:53.534 --> 00:03:58.686
<v Sabrina>Für mehr inhaltliche Details kann ich euch eine Folge vom 11KM-Podcast empfehlen.

00:03:58.686 --> 00:04:00.326
<v Sabrina>Das ist der Podcast der Tagesschau.

00:04:00.518 --> 00:04:04.476
<v Sabrina>Die ist über einen relativ frühen Entwurf aus dem Januar, gibt aber trotzdem

00:04:04.476 --> 00:04:07.193
<v Sabrina>schon einen guten Überblick, in welche Richtung das geht.

00:04:07.646 --> 00:04:12.789
<v Sabrina>Auch sehr schön fand ich eine Folge von On Off, dem Podcast von Netzpolitik.

00:04:13.126 --> 00:04:16.886
<v Sabrina>Der ist über die Fassung, die dann auch an die Interessenverbände zur Stellungnahme

00:04:16.886 --> 00:04:20.456
<v Sabrina>versendet wurde. Das ist nicht dieselbe, die auch im Bundestag gelandet ist,

00:04:20.456 --> 00:04:23.755
<v Sabrina>möchte ich gleich dazu sagen, aber schon relativ nah dran.

00:04:24.208 --> 00:04:27.186
<v Sabrina>Für diese Stellungnahmen hatten die Verbände dann übrigens auch mal wieder nur

00:04:27.186 --> 00:04:31.534
<v Sabrina>so zwei Wochen Zeit. Zu dem Zeitpunkt war der Entwurf noch fast 700 Seiten lang.

00:04:31.870 --> 00:04:35.846
<v Sabrina>Die AG Kritis bezeichnete das sehr treffend als ministeriellen Mittelfinger

00:04:35.846 --> 00:04:37.466
<v Sabrina>in Richtung Zivilgesellschaft.

00:04:38.064 --> 00:04:39.788
<v Sabrina>Die bringen Sachen immer so schön auf den Punkt.

00:04:40.508 --> 00:04:44.783
<v Sabrina>Bis heute hat übrigens das Innenministerium auch nicht alle Stellungnahmen veröffentlicht.

00:04:44.783 --> 00:04:48.943
<v Sabrina>Die von der AG Kritis fehlt da bis heute, die Stellungnahme der GFF fehlt bis

00:04:48.943 --> 00:04:53.017
<v Sabrina>heute und auch die vom Deutschen Journalistenverband und auch noch so einige mehr.

00:04:53.243 --> 00:04:57.133
<v Sabrina>Im Bundestagszusammenfasser findet ihr mittlerweile fast doppelt so viele wie

00:04:57.133 --> 00:04:58.845
<v Sabrina>auf der Seite des Innenministeriums.

00:04:59.100 --> 00:05:03.878
<v Sabrina>Und das alles zusammen ist besonders in diesem Fall wirklich ein strukturelles Problem.

00:05:04.487 --> 00:05:07.913
<v Sabrina>Aus diesem Entwurf hätte man meiner Meinung nach mindestens vier verschiedene

00:05:07.913 --> 00:05:12.723
<v Sabrina>Gesetzentwürfe machen müssen, die dann alle ihre eigene Anhörung und eine ordentliche

00:05:12.723 --> 00:05:17.131
<v Sabrina>Stellungnahmephase und so weiter bekommen, mit ausreichend Zeit sich damit zu beschäftigen.

00:05:17.531 --> 00:05:20.863
<v Sabrina>So ist das weder für die Zivilgesellschaft noch für die Presse noch für die

00:05:20.863 --> 00:05:24.491
<v Sabrina>Abgeordneten im Bundestag in diesem Umfang handelbar.

00:05:25.234 --> 00:05:28.491
<v Sabrina>Also da werden kritische Sachen durchrutschen, das ist praktisch unvermeidbar.

00:05:29.239 --> 00:05:33.053
<v Sabrina>Das vielleicht nur so vorab, um schon mal so die Rahmenbedingungen abzustecken.

00:05:33.616 --> 00:05:36.666
<v Sabrina>Aber jetzt lasst uns die besagte Stichprobe ziehen. Wir hören mal,

00:05:36.666 --> 00:05:41.139
<v Sabrina>was die neue Kanzleramtschefin Nina Warken uns über den Entwurf berichtet hat.

00:05:41.447 --> 00:05:46.046
<v Bundestag>Wir bringen heute die größte Novellierung des Rechts der Nachrichtendienste

00:05:46.046 --> 00:05:49.686
<v Bundestag>in der Geschichte unseres Landes in die parlamentarische Beratung.

00:05:49.686 --> 00:05:55.106
<v Bundestag>Und wir tun dies nicht ohne Grund, denn Deutschland und unsere Demokratie sind bedroht.

00:05:55.106 --> 00:06:00.106
<v Bundestag>Und zwar in einem Ausmaß, wie wir es uns bis vor kurzem überhaupt nicht vorstellen

00:06:00.106 --> 00:06:04.166
<v Bundestag>konnten. Unser Land ist zum ständigen Ziel hybrider Angriffe geworden.

00:06:04.166 --> 00:06:08.085
<v Bundestag>Das ist eine reale und eine akute Gefahr.

00:06:08.508 --> 00:06:12.126
<v Bundestag>Der Bundesnachrichtendienst und das Bundesamt für Verfassungsschutz müssen Bedrohungen

00:06:12.126 --> 00:06:16.716
<v Bundestag>rechtzeitig entdecken können. Um das zu erreichen, werden wir die Aufklärungsmöglichkeiten

00:06:16.716 --> 00:06:21.459
<v Bundestag>der Dienste modernisieren und sie auf Augenhöhe mit unseren europäischen Partnern bringen.

00:06:21.953 --> 00:06:25.986
<v Bundestag>Denn es ist so, im Bereich der technischen Aufklärungsmittel hinken unsere Fähigkeiten

00:06:25.986 --> 00:06:28.199
<v Bundestag>hinter denen unserer Partner her.

00:06:28.361 --> 00:06:33.076
<v Bundestag>Weiter sieht das Gesetz die Anwendung auch aktiver Maßnahmen vor.

00:06:33.076 --> 00:06:38.990
<v Bundestag>Dabei ändert sich am Grundsatz, dass der BND ein aufklärender Nachrichtendienst ist, nichts.

00:06:39.368 --> 00:06:44.026
<v Bundestag>Wenn aber eine besonders relevante Bedrohung vorliegt und wenn man diese nicht

00:06:44.026 --> 00:06:48.293
<v Bundestag>durch andere Stellen abwenden kann, dann wäre es auch nicht vertretbar,

00:06:48.636 --> 00:06:51.393
<v Bundestag>würde der BND hier tatenlos zusehen.

00:06:51.881 --> 00:06:57.196
<v Bundestag>So kann eine aktive Maßnahme zum Beispiel sein, dass Server von staatlichen

00:06:57.196 --> 00:07:00.020
<v Bundestag>Hackergruppen auch abgeschaltet werden können.

00:07:00.478 --> 00:07:04.296
<v Sabrina>Der BND ist ja bekanntlich der Auslandsgeheimdienst. Der ist dafür zuständig,

00:07:04.296 --> 00:07:08.516
<v Sabrina>Informationen im Ausland zu beschaffen und sich ein Bild von der Lage in anderen

00:07:08.516 --> 00:07:11.241
<v Sabrina>Ländern zu machen. Das klappt mal besser und mal schlechter.

00:07:11.612 --> 00:07:16.581
<v Sabrina>Ich verweise in diesem Zusammenhang auf meine Sonderfolge zum Untersuchungsausschuss Afghanistan.

00:07:17.214 --> 00:07:22.156
<v Sabrina>Was der BND aktuell nicht darf, ist wirklich aktiv zu werden und schon gar nicht

00:07:22.156 --> 00:07:24.041
<v Sabrina>im Inland. Das soll sich jetzt ändern.

00:07:24.522 --> 00:07:29.056
<v Sabrina>Zukünftig soll der BND auch eingreifen dürfen, um eine irgendwie geartete,

00:07:29.056 --> 00:07:33.259
<v Sabrina>gefährliche Lage abzuwenden. Dazu gehören zum Beispiel sogenannte Hackbacks dazu.

00:07:33.962 --> 00:07:38.095
<v Sabrina>Der Begriff ist ein bisschen irreführend, denn übersetzt wäre das ja ein Zurück-Hacken,

00:07:38.479 --> 00:07:41.654
<v Sabrina>nachdem man selber gehackt wurde. So, jetzt wird zurückgehackt.

00:07:42.618 --> 00:07:46.841
<v Sabrina>Eigentlich geht es aber darum, schon einzugreifen, um zum Beispiel einen Hackerangriff

00:07:46.841 --> 00:07:50.453
<v Sabrina>zu verhindern, also ein präventiver Hackerangriff sozusagen.

00:07:51.161 --> 00:07:55.851
<v Sabrina>Dem BND soll es erlaubt werden, fremde IT-Systeme zerstören zu dürfen,

00:07:55.851 --> 00:08:00.051
<v Sabrina>abschalten zu dürfen, wenn es Informationen gibt, dass von diesem ein System

00:08:00.051 --> 00:08:05.082
<v Sabrina>aus ein Hackerangriff auf deutsche Behörden, Unternehmen, Organisationen erfolgen soll.

00:08:05.587 --> 00:08:08.691
<v Sabrina>Weitere Beispiele, die auch in den Debatten häufiger genannt wurden,

00:08:08.691 --> 00:08:13.127
<v Sabrina>wären etwa ein Sprengsatz zu entschärfen oder Waffen zu zerstören.

00:08:13.760 --> 00:08:17.521
<v Sabrina>Dieser Part mit diesen neuen operativen Eingriffsbefugnissen fand dann in der

00:08:17.521 --> 00:08:21.754
<v Sabrina>Debatte im Bundestag auch die Zustimmung von Konstantin von Notz von den Grünen.

00:08:22.363 --> 00:08:26.951
<v Bundestag>Russland greift uns jeden Tag an mit Spionage, Sabotage, Anschlugs,

00:08:26.951 --> 00:08:31.535
<v Bundestag>Schlagsversuchen und der Aushöhlung, Zerrüttung unserer Demokratie.

00:08:32.179 --> 00:08:36.431
<v Bundestag>Und dass wir uns in dieser Lage besser aufstellen, dass Deutschland sehr viel

00:08:36.431 --> 00:08:41.119
<v Bundestag>resilienter wird, dass unsere Dienste endlich schlagkräftiger werden.

00:08:41.676 --> 00:08:45.994
<v Bundestag>Das ist die sicherheitspolitische Herausforderung unserer Zeit, meine Damen und Herren.

00:08:46.934 --> 00:08:51.221
<v Bundestag>Das Recht der Nachrichtendienste braucht ein Update. Wir drängen seit Jahren

00:08:51.221 --> 00:08:56.240
<v Bundestag>darauf. Sie sind trotzdem spät dran. Die Frist des Bundesverfassungsgerichts läuft.

00:08:56.681 --> 00:09:00.131
<v Bundestag>Als Parlament haben wir nur noch wenig Zeit, um das Beste aus dieser Reform

00:09:00.131 --> 00:09:02.178
<v Bundestag>zu machen. Und wir müssen jetzt handeln.

00:09:03.397 --> 00:09:07.384
<v Bundestag>Der Bundesnachrichtendienst muss in dieser rauen Zeit auf Augenhöhe mit den

00:09:07.384 --> 00:09:12.070
<v Bundestag>Partnerdiensten agieren können und er muss zukünftig auch Dinge machen können,

00:09:12.331 --> 00:09:13.928
<v Bundestag>die er heute noch nicht machen darf.

00:09:14.212 --> 00:09:17.532
<v Bundestag>Da sind wir sehr klar und das stützen wir, meine Damen und Herren.

00:09:18.653 --> 00:09:22.404
<v Sabrina>Bei dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts geht es um die Entscheidung zum

00:09:22.404 --> 00:09:23.884
<v Sabrina>Bayerischen Verfassungsschutzgesetz.

00:09:24.911 --> 00:09:27.814
<v Sabrina>Darüber haben wir auch in der Landtagsrevue schon ein paar Mal gesprochen,

00:09:27.814 --> 00:09:31.784
<v Sabrina>weil es sich auch auf die Verfassungsschutzgesetze der Länder ausgewirkt hat.

00:09:32.104 --> 00:09:35.244
<v Sabrina>Da will ich jetzt gar nicht zu tief reingehen, denn das spielt in diesem 600

00:09:35.244 --> 00:09:37.827
<v Sabrina>Seiten Entwurf nur eine sehr untergeordnete Rolle.

00:09:38.082 --> 00:09:42.336
<v Sabrina>Wir merken uns aber, dass es da auch noch einen gewissen Zeitdruck gibt durch die Fristen.

00:09:42.870 --> 00:09:47.282
<v Sabrina>Das trägt sicher auch nicht dazu bei, dieses Gesetz hier besser zu machen.

00:09:47.781 --> 00:09:51.484
<v Sabrina>So, jetzt sind die Grünen grundsätzlich gesprächsbereit, was die operativen

00:09:51.484 --> 00:09:53.754
<v Sabrina>Eingriffsbefugnisse des BND angeht.

00:09:54.004 --> 00:09:57.255
<v Sabrina>Aber das kam nicht ganz ohne Einschränkung. Wir hören nochmal weiter.

00:09:58.195 --> 00:10:03.681
<v Bundestag>Klar ist aber auch, wir tun das hier alles, um unsere Freiheit zu verteidigen.

00:10:03.948 --> 00:10:08.084
<v Bundestag>Und die Verteidigung unserer Freiheit darf nie bedeuten, dass wir selbst deren

00:10:08.084 --> 00:10:11.597
<v Bundestag>Grundpfeiler in Frage stellen. Einiges...

00:10:12.705 --> 00:10:19.310
<v Bundestag>An diesem Paket ist mit diesen Grundpfeilern unserer Freiheit nicht vereinbar. Es ist überzogen.

00:10:20.076 --> 00:10:23.712
<v Bundestag>Dass Sie, Herr Dobrindt, die dringende Notwendigkeit dieser Reform,

00:10:23.712 --> 00:10:30.962
<v Bundestag>der Stärkung des BNDs, versuchen zu nutzen, um Ihren Inlandsnachrichtendienst-Geheimdienstpläne

00:10:30.962 --> 00:10:33.805
<v Bundestag>durchzudrücken, das ist nicht Law and Order.

00:10:34.333 --> 00:10:38.141
<v Bundestag>Das ist kurzsichtig und es ist ein schwerer Fehler, meine Damen und Herren.

00:10:38.402 --> 00:10:42.742
<v Bundestag>Und wenn die Dienste in Zukunft schärfer hacken können, sollen,

00:10:42.742 --> 00:10:46.792
<v Bundestag>was ich auch finde, dann braucht es, und das ist die absolute Voraussetzung

00:10:46.792 --> 00:10:50.392
<v Bundestag>dafür, ein Schwachstellenmanagement. Das muss kommen, meine Damen und Herren.

00:10:50.896 --> 00:10:53.522
<v Sabrina>Zu diesem Schwachstellenmanagement vielleicht nur ein, zwei Sätze,

00:10:53.522 --> 00:10:55.239
<v Sabrina>ohne jetzt zu technisch zu werden.

00:10:55.593 --> 00:11:00.552
<v Sabrina>Das Problem mit Hackbacks, also diesem Zurück-Hacken oder Präventiv-Hacken durch

00:11:00.552 --> 00:11:04.498
<v Sabrina>staatliche Stellen, ist so ein grundsätzlicher Interessenkonflikt.

00:11:04.881 --> 00:11:09.632
<v Sabrina>Um irgendwas hacken zu können, also um auf ein anderes IT-System zugreifen zu

00:11:09.632 --> 00:11:13.592
<v Sabrina>können, braucht man eine Sicherheitslücke, die auf dem System existiert,

00:11:13.592 --> 00:11:15.063
<v Sabrina>um da überhaupt reinzukommen.

00:11:15.573 --> 00:11:19.762
<v Sabrina>In dem Moment, in dem staatliche Stellen selber fremde IT-Systeme angreifen

00:11:19.762 --> 00:11:23.962
<v Sabrina>dürfen, haben sie ein Interesse daran, bestimmte Sicherheitslücken offen zu

00:11:23.962 --> 00:11:26.586
<v Sabrina>lassen, anstatt darauf hinzuwirken, dass die geschlossen werden,

00:11:27.067 --> 00:11:30.212
<v Sabrina>oder auch nur ihre Bevölkerung darüber zu informieren und zu warnen,

00:11:30.212 --> 00:11:31.642
<v Sabrina>dass es da eine Sicherheitslücke gibt.

00:11:32.123 --> 00:11:36.082
<v Sabrina>Denn diese Lücke existiert ja nicht nur auf den Computern von dieser einen russischen

00:11:36.082 --> 00:11:40.533
<v Sabrina>Hackergruppe, sondern potenziell auf der Hälfte der Computer im eigenen Land.

00:11:40.916 --> 00:11:45.062
<v Sabrina>Das heißt, der BND jetzt in diesem Fall riskiert die IT-Sicherheit seiner eigenen

00:11:45.062 --> 00:11:48.762
<v Sabrina>Bevölkerung, der Behörden, der eigenen Wirtschaft, um Sicherheitslücken offen

00:11:48.762 --> 00:11:51.864
<v Sabrina>zu lassen, über die er dann selber fremde Systeme angreifen kann.

00:11:52.375 --> 00:11:55.052
<v Sabrina>Dieses Schwachstellenmanagement, das Herr von Notz erwähnt hat,

00:11:55.432 --> 00:11:59.817
<v Sabrina>soll dem entgegenwirken, wie genau kann ich nicht mal wirklich erklären.

00:12:00.519 --> 00:12:04.229
<v Sabrina>Diesen grundsätzlichen Interessenskonflikt löst das aber auch nicht auf.

00:12:04.629 --> 00:12:08.677
<v Sabrina>Der Clip von Herr von Notz hat den Blick aber auch schon auf einen zweiten großen

00:12:08.677 --> 00:12:13.244
<v Sabrina>Part in dem Entwurf gelenkt, nämlich die Neufassung des Gesetzes über den Verfassungsschutz.

00:12:13.900 --> 00:12:17.139
<v Sabrina>Das Bundesamt für Verfassungsschutz ist der Inlandsnachrichtendienst.

00:12:17.400 --> 00:12:19.763
<v Sabrina>Auch hier ist das Wort Nachrichtendienst wichtig.

00:12:20.425 --> 00:12:24.267
<v Sabrina>Ähnlich wie der BND darf bisher auch der Verfassungsschutz nur Informationen

00:12:24.267 --> 00:12:26.410
<v Sabrina>beschaffen. Deswegen Nachrichtendienst.

00:12:26.944 --> 00:12:29.887
<v Sabrina>Das tut er vor allem in Bezug auf terroristische Bestrebungen,

00:12:29.887 --> 00:12:33.962
<v Sabrina>verfassungsweindliche Bestrebungen und sonstige staatsgefährdende Aktivitäten.

00:12:34.159 --> 00:12:37.047
<v Sabrina>Auch das tut er mal besser und mal schlechter. Da habe ich jetzt noch keine

00:12:37.047 --> 00:12:40.758
<v Sabrina>Sonderfolge im Angebot. Ich verweise vielleicht einfach auf den NSU-Skandal.

00:12:41.311 --> 00:12:45.421
<v Sabrina>Dass der Verfassungsschutz zwar heimlich beobachten, aber nicht eingreifen darf,

00:12:45.566 --> 00:12:49.257
<v Sabrina>im Gegensatz zur Polizei, die eingreifen darf, aber nur sehr eingeschränkte

00:12:49.257 --> 00:12:52.712
<v Sabrina>Möglichkeiten der verdeckten Beobachtung hat, das ist Absicht.

00:12:52.961 --> 00:12:56.407
<v Sabrina>Das haben wir aus guten Gründen so eingerichtet und dazu hören wir einmal Clara

00:12:56.407 --> 00:12:57.716
<v Sabrina>Bünger von der Linksfraktion.

00:12:58.045 --> 00:13:03.165
<v Bundestag>Schauen wir doch in den Entwurf rein. Sie heben das historische Trennungsgebot auf.

00:13:03.339 --> 00:13:07.263
<v Bundestag>Das ist die unmittelbare Lehre aus den Verbrechen der deutschen Faschisten.

00:13:07.605 --> 00:13:12.469
<v Bundestag>Damals wurde entschieden, dass Geheimdienst und Polizei niemals in einer Hand liegen dürfen.

00:13:12.695 --> 00:13:16.805
<v Bundestag>Polizei braucht Kontrolle und darf niemals im Geheimen passieren.

00:13:17.182 --> 00:13:19.817
<v Bundestag>Doch wenn es nach Ihnen geht, soll damit jetzt Schluss sein.

00:13:19.817 --> 00:13:23.910
<v Bundestag>Der Verfassungsschutz soll dürfen, was sonst nur die Polizei darf.

00:13:24.375 --> 00:13:28.502
<v Bundestag>Wer so etwas plant, der will eine neue deutsche Geheimpolizei.

00:13:28.676 --> 00:13:32.304
<v Bundestag>Und sowas ging noch nie gut, erst recht nicht in Deutschland.

00:13:32.786 --> 00:13:37.227
<v Bundestag>Die sogenannten Verfassungsschützer steigen jetzt in Wohnungen ein,

00:13:37.227 --> 00:13:40.791
<v Bundestag>ohne dass ein Richter diesen Plan je zu Gesicht bekommen hätte.

00:13:41.157 --> 00:13:44.878
<v Bundestag>Beamte dringen in eure intimsten Räume ein, ohne richterlichen Beschluss.

00:13:45.104 --> 00:13:52.105
<v Bundestag>Das gehört zur Wahrheit dazu. Sie installieren Spionagesoftware auf dem Laptop und auf euren Handys.

00:13:52.320 --> 00:13:55.095
<v Bundestag>Sie sehen alles, was ihr denkt und fühlt und macht.

00:13:55.350 --> 00:14:00.287
<v Bundestag>Und ihr werdet nie davon erfahren. Keine Benachrichtigung, keine gerichtliche

00:14:00.287 --> 00:14:01.957
<v Bundestag>Kontrolle, kein Rechtsschutz.

00:14:02.817 --> 00:14:06.497
<v Bundestag>Nicht mal die Arztpraxis. Und es wurde gerade auch von meinem Kollegen Herr

00:14:06.497 --> 00:14:10.567
<v Bundestag>von Notz gesagt, bei der Psychotherapie kennt dieses Gesetz keine Grenze.

00:14:10.567 --> 00:14:12.038
<v Bundestag>Es wird überall gespitzelt.

00:14:12.218 --> 00:14:17.187
<v Bundestag>Hier werden Grundrechte mit Füßen getreten und das dürfen wir niemals zulassen.

00:14:17.649 --> 00:14:22.194
<v Sabrina>Was der Verfassungsschutz zukünftig darf, kann ich euch noch nicht ganz genau sagen.

00:14:22.543 --> 00:14:26.947
<v Sabrina>Abgesehen von diesen aktiven Eingriffsmöglichkeiten sind aber natürlich auch

00:14:26.947 --> 00:14:31.097
<v Sabrina>noch KI-gestützte Datenanalyse, Zugriff auf Videoüberwachung und vieles andere

00:14:31.097 --> 00:14:32.864
<v Sabrina>dabei. Also in diesem ganzen Part.

00:14:33.437 --> 00:14:37.100
<v Sabrina>Bezüglich Verfassungsschutz steckt noch einiges an Zündstoff.

00:14:37.356 --> 00:14:40.986
<v Sabrina>Und das ist auch der Teil, der nicht nur von den Linken, sondern auch von sehr

00:14:40.986 --> 00:14:43.881
<v Sabrina>vielen Verbänden im Rahmen der Stellungnahmen kritisiert wurde.

00:14:44.258 --> 00:14:48.796
<v Sabrina>Eine ganze Reihe haben besonders das Gesetz über den Verfassungsschutz als potenziell

00:14:48.796 --> 00:14:52.745
<v Sabrina>verfassungswidrig oder mindestens verfassungsrechtlich sehr bedenklich eingestuft,

00:14:53.192 --> 00:14:57.081
<v Sabrina>inklusive dem Bundesbeauftragten für Datenschutz und Informationsfreiheit.

00:14:57.534 --> 00:15:01.546
<v Sabrina>In dessen Stellungnahme werden einfach vier Seiten Beispiele von Regelungen

00:15:01.546 --> 00:15:04.419
<v Sabrina>mit hohem verfassungsrechtlichen Risiko aufgeführt.

00:15:04.703 --> 00:15:09.016
<v Sabrina>Und die aktiven Eingriffsbefugnisse und die Überwachung von Arztpraxen sind da noch nicht mal dabei.

00:15:09.434 --> 00:15:12.726
<v Sabrina>Letzteres wurde aber sehr scharf von der Bundesärztekammer kritisiert.

00:15:12.726 --> 00:15:17.155
<v Sabrina>Dazu verlinke ich euch auch ein Interview in den Shownotes. Und auch die Bundesrechtsanwaltskammer,

00:15:17.370 --> 00:15:20.156
<v Sabrina>die Gesellschaft für Freiheitsrechte und der Deutsche Journalistenverband haben

00:15:20.156 --> 00:15:22.826
<v Sabrina>noch eigene Punkte gefunden, die sehr fragwürdig sind.

00:15:23.047 --> 00:15:26.136
<v Sabrina>Und das sind nur die Punkte, die sie in den zehn Tagen finden konnten.

00:15:26.136 --> 00:15:27.598
<v Sabrina>Das möchte ich nochmal hinzufügen.

00:15:28.445 --> 00:15:31.447
<v Sabrina>Es wird allgemein angenommen, dass wenn der Entwurf so bleibt,

00:15:31.642 --> 00:15:33.946
<v Sabrina>der auf jeden Fall in Karlsruhe landen wird.

00:15:34.631 --> 00:15:37.733
<v Sabrina>Die Regierungsfraktionen weisen die Kritik natürlich zurück und betonen vor

00:15:37.733 --> 00:15:41.133
<v Sabrina>allem die geplante Neuregelung der Kontrolle der Nachrichtendienste.

00:15:41.133 --> 00:15:44.837
<v Sabrina>Und das führt mich zu unserem letzten Punkt. Wir hören Daniel Baldi von der SPD.

00:15:45.364 --> 00:15:48.483
<v Bundestag>Und ja, das war jetzt an vielen Stellen der Debatte schon ein Punkt.

00:15:48.483 --> 00:15:52.443
<v Bundestag>Nachrichtendienste sind ein hochsensibler Bereich, gerade weil sie eben oft

00:15:52.443 --> 00:15:57.383
<v Bundestag>abseits der Öffentlichkeit agieren und damit weniger öffentliche Kontrolle stattfindet

00:15:57.383 --> 00:16:00.944
<v Bundestag>als bei anderen staatlichen Sicherheitsbehörden, etwa den Polizeien.

00:16:01.165 --> 00:16:04.803
<v Bundestag>Und gerade deshalb sind funktionierende Kontrollmechanismen umso wichtiger.

00:16:04.803 --> 00:16:05.893
<v Bundestag>Und deshalb schaffen wir doch

00:16:05.893 --> 00:16:09.723
<v Bundestag>mit dem heute vorliegenden Gesetz eine noch bessere Kontrolllandschaft.

00:16:09.723 --> 00:16:14.143
<v Bundestag>Denn wir schaffen keine Kontrolle ab. Im Gegenteil, wo bisher mehrere Kontrollbehörden

00:16:14.143 --> 00:16:17.695
<v Bundestag>technische Maßnahmen nebeneinander kontrollierten, geschieht dies künftig gebündelt

00:16:17.957 --> 00:16:20.053
<v Bundestag>im schon bewährten unabhängigen Kontrollrat.

00:16:20.053 --> 00:16:23.645
<v Bundestag>Und dass sie zukünftig nicht weniger Maßnahmen einer Kontrolle unterliegen,

00:16:23.645 --> 00:16:26.712
<v Bundestag>sondern ganz im Gegenteil, mehr Maßnahmen unterliegen einer Kontrolle.

00:16:26.996 --> 00:16:30.083
<v Bundestag>Und ich will das ganz bewusst auch an die Stelle derjenigen sagen,

00:16:30.083 --> 00:16:34.629
<v Bundestag>die hier von Stasi 2.0, von Geheimer Polizei, von Gestapo und so weiter sprechen.

00:16:34.913 --> 00:16:38.471
<v Bundestag>Ich bin froh, dass wir in einem Land leben, in dem die Nachrichtendienste kontrolliert werden.

00:16:38.663 --> 00:16:41.838
<v Bundestag>Ich bin froh, dass die Maßnahmen der Dienste vorher genehmigt werden müssen.

00:16:41.996 --> 00:16:44.653
<v Bundestag>Und vor allen Dingen, ich bin froh, dass wir in einem Land leben,

00:16:44.653 --> 00:16:48.793
<v Bundestag>in das eben keine Willkür zulässt, auch und gerade nicht bei den Nachrichtendiensten,

00:16:48.793 --> 00:16:49.913
<v Bundestag>liebe Kolleginnen und Kollegen.

00:16:50.559 --> 00:16:54.083
<v Sabrina>Das Gesetz über den unabhängigen Kontrollrat ist das dritte Gesetz,

00:16:54.083 --> 00:16:56.225
<v Sabrina>das in diesem Entwurf komplett neu gefasst wird.

00:16:56.440 --> 00:17:01.182
<v Sabrina>Das ganze System der Kontrolle der Nachrichtendienste wird damit auch ganz neu aufgestellt.

00:17:01.722 --> 00:17:05.183
<v Sabrina>Die Bundesregierung und die Regierungsfraktionen bezeichnen das konsequent als

00:17:05.183 --> 00:17:06.552
<v Sabrina>Stärkung der Kontrolle.

00:17:06.813 --> 00:17:11.022
<v Sabrina>Der Bundesdatenschutzbeauftragte bezeichnet es als Einschränkung der Kontrolle.

00:17:11.295 --> 00:17:14.685
<v Sabrina>Der ist allerdings auch selbst betroffen, denn bisher hatte er und sein Amt

00:17:14.900 --> 00:17:18.223
<v Sabrina>noch die datenschutzrechtliche Aufsicht über die Nachrichtendienste.

00:17:18.223 --> 00:17:22.553
<v Sabrina>Die soll er nun abgeben an den unabhängigen Kontrollrat. Bei dem sollen dann

00:17:22.553 --> 00:17:25.616
<v Sabrina>eigentlich alle Kontrollrechte und Aufgaben konzentriert werden.

00:17:26.312 --> 00:17:30.481
<v Sabrina>Dieser unabhängige Kontrollrat ist eine Bundesbehörde, untersteht nur dem Gesetz,

00:17:30.481 --> 00:17:32.726
<v Sabrina>ist also nicht einem Ministerium untergeordnet.

00:17:33.109 --> 00:17:37.641
<v Sabrina>Die Mitglieder sind RichterInnen, haben also die Befähigung zum Richteramt und

00:17:37.641 --> 00:17:39.767
<v Sabrina>werden vom Bundespräsidenten ernannt.

00:17:40.289 --> 00:17:44.295
<v Sabrina>Der Kontrollrat bekommt jetzt auch zum ersten Mal sein eigenes Gesetz, das ist neu.

00:17:44.690 --> 00:17:48.861
<v Sabrina>Vorher standen die Regelungen alle im BND-Gesetz mit drin. Das machte auch Sinn,

00:17:48.861 --> 00:17:50.976
<v Sabrina>weil er bisher nur den BND kontrolliert hat.

00:17:51.284 --> 00:17:54.071
<v Sabrina>Zukünftig soll er auch den Verfassungsschutz kontrollieren.

00:17:54.895 --> 00:17:57.970
<v Sabrina>Dazu gehören dann zum Beispiel auch Genehmigungen von Überwachungsmaßnahmen

00:17:57.970 --> 00:18:00.392
<v Sabrina>oder zukünftig auch von aktiven Eingriffen.

00:18:00.816 --> 00:18:05.130
<v Sabrina>Für diese wirklich massive Ausweitung des Aufgabenbereichs bekommt der Rat allerdings

00:18:05.130 --> 00:18:07.886
<v Sabrina>nur drei zusätzliche Stellen. Damit wären es dann neun.

00:18:08.618 --> 00:18:13.349
<v Sabrina>Ob das ausreicht? Keine Ahnung. Ich weiß nur, dass bisher die G10-Kommission diese Aufgabe hatte.

00:18:13.633 --> 00:18:17.520
<v Sabrina>Und das wiederum ist ein unabhängiges Gremium des Bundestags und die sind zu

00:18:17.520 --> 00:18:20.170
<v Sabrina>fünft. Plus Stellvertreter. Also eigentlich zehn.

00:18:20.959 --> 00:18:24.506
<v Sabrina>Was dann übrigens mit der G10-Kommission passiert, ob die überhaupt weiter besteht,

00:18:24.721 --> 00:18:27.450
<v Sabrina>habe ich auch noch nicht rausfinden können. Also ich habe noch eine ganze Menge

00:18:27.450 --> 00:18:32.400
<v Sabrina>Fragezeichen, was diesen Entwurf angeht. Und das war jetzt wirklich nur ein ganz grober Überblick.

00:18:33.183 --> 00:18:36.504
<v Sabrina>Bei den 18 Gesetzen, die auch noch geändert wurden, sind wir noch gar nicht angekommen.

00:18:37.212 --> 00:18:42.680
<v Sabrina>Also ich hoffe wirklich, dass der Bundestag mir, uns allen und sich selbst jetzt

00:18:42.680 --> 00:18:46.070
<v Sabrina>ausreichend Zeit gibt, sich damit auseinanderzusetzen. Ich fürchte,

00:18:46.070 --> 00:18:49.054
<v Sabrina>dass es nicht der Fall ist, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

00:18:49.617 --> 00:18:53.810
<v Sabrina>Jetzt ist der Entwurf erstmal federführend im Innenausschuss Und wir versuchen

00:18:53.810 --> 00:18:58.673
<v Sabrina>einfach mal, die Zeit möglichst gut zu nutzen, um hier noch mehr Teufel in den Details zu finden.

00:18:59.332 --> 00:19:06.040
<v Bundestag>Dann verfahren wir wie vorgeschlagen. Ich rufe auf die Tagesordnungspunkte 16a bis 16d.

00:19:06.640 --> 00:19:12.220
<v Bundestag>Beratung von Vorlagen zum Energiewirtschaftsrecht, zum Netzausbau sowie zur

00:19:12.220 --> 00:19:15.540
<v Bundestag>Verbesserung des Netzanschlussverfahrens.

00:19:17.261 --> 00:19:22.030
<v Sabrina>Ja, okay, eben habe ich mich noch beschwert, dass ein Gesetzentwurf eigentlich

00:19:22.030 --> 00:19:26.030
<v Sabrina>vier Entwürfe sein müsste. Jetzt fasse ich selber vier Entwürfe zu einem Thema

00:19:26.030 --> 00:19:28.585
<v Sabrina>zusammen. Manchmal weiß ich auch nicht so genau, was ich hier eigentlich mache.

00:19:29.380 --> 00:19:31.947
<v Sabrina>Aber sie einzeln zu besprechen, hätte ich jetzt einfach nicht geschafft.

00:19:31.947 --> 00:19:35.638
<v Sabrina>Und es gibt ja auch gewisse Wechselwirkungen zwischen den Entwürfen.

00:19:36.276 --> 00:19:41.367
<v Sabrina>Worum geht's? Wir sprechen über vier Gesetzentwürfe, die im weitesten Sinne

00:19:41.367 --> 00:19:43.867
<v Sabrina>mit Energie- und Klimaneutralität zu tun haben.

00:19:44.207 --> 00:19:48.217
<v Sabrina>Und über alle vier gab es im Vorfeld auch schon eine ganze Menge Aufregung bis

00:19:48.217 --> 00:19:52.310
<v Sabrina>hin zu fast schon Revolten der EnergieministerInnen der Bundesländer.

00:19:53.006 --> 00:19:56.177
<v Sabrina>Auch das wird jetzt eher so eine Stichprobe in der Hoffnung,

00:19:56.177 --> 00:19:58.347
<v Sabrina>dass die nicht alle gleichzeitig verabschiedet werden.

00:19:58.767 --> 00:20:01.127
<v Sabrina>Und ich dann noch Zeit habe, mir die Einzelt anzugucken.

00:20:01.947 --> 00:20:06.657
<v Sabrina>Wir starten mal mit einer Änderung des EEG, des Erneuerbare-Energien-Gesetzes

00:20:06.657 --> 00:20:09.347
<v Sabrina>und wir hören Wirtschaftsministerin Katharina Reiche.

00:20:09.820 --> 00:20:15.382
<v Bundestag>Zu Beginn will ich etwas festhalten. Der Ausbau der erneuerbaren Energien wird fortgesetzt.

00:20:15.945 --> 00:20:19.079
<v Bundestag>Die Ausbauziele der Erneuerbaren bleiben bestehen.

00:20:19.576 --> 00:20:26.405
<v Bundestag>Wind, Photovoltaik, Biomasse, Geothermie sind tragende Säulen unserer Stromversorgung schon jetzt.

00:20:26.968 --> 00:20:31.907
<v Bundestag>Wir stehen zu den erneuerbaren Energien, wir stehen zu unseren Zielen und wir

00:20:31.907 --> 00:20:36.487
<v Bundestag>sehen die Notwendigkeit, einseitige Importabhängigkeiten zu verringern.

00:20:37.407 --> 00:20:41.597
<v Bundestag>Doch mit fortschreitender Entwicklung von Technologien, von Infrastruktur und

00:20:41.597 --> 00:20:47.518
<v Bundestag>Märkten sind doch die Veränderungen im EEG und im ENWG nötig.

00:20:49.533 --> 00:20:54.307
<v Sabrina>Also ich weiß ja nicht. Wenn sich jemand gezwungen sieht, so deutlich klarzustellen,

00:20:54.307 --> 00:20:57.596
<v Sabrina>an so hervorgehobener Stelle, dass sich irgendwas nicht ändert,

00:20:57.811 --> 00:21:02.037
<v Sabrina>so wir halten an den Einsparzielen fest, die Ausbauziele bleiben bestehen,

00:21:02.037 --> 00:21:04.307
<v Sabrina>ich bleibe Bundeskanzler, das hinterlässt

00:21:04.307 --> 00:21:06.635
<v Sabrina>bei mir immer so einen komischen Eindruck, ich weiß auch nicht.

00:21:07.529 --> 00:21:11.469
<v Sabrina>Die RednerInnen der Regierungsfraktionen haben leider nicht richtig gut erklärt,

00:21:11.469 --> 00:21:15.869
<v Sabrina>was in dem Gesetz eigentlich so drinsteht. Das war entweder sehr vage oder so

00:21:15.869 --> 00:21:17.716
<v Sabrina>technisch, dass ich nicht mehr mitgekommen bin.

00:21:18.320 --> 00:21:22.858
<v Sabrina>Deswegen versuche ich das jetzt mal zusammenzufassen, ohne Anspruch auf Vollständigkeit.

00:21:23.642 --> 00:21:27.839
<v Sabrina>Das Erneuerbare-Energien-Gesetz wird hier ziemlich umfangreich umgebaut und

00:21:27.839 --> 00:21:32.245
<v Sabrina>insbesondere was die ganzen Förderrichtlinien und die Netzanschlussregelung angeht.

00:21:32.785 --> 00:21:37.039
<v Sabrina>Wir haben beispielsweise eine Abschaffung der Einspeisevergütung spätestens

00:21:37.039 --> 00:21:39.966
<v Sabrina>ab 2031, da gibt es so eine Staffelung.

00:21:40.946 --> 00:21:45.245
<v Sabrina>Das dürfte dann auch die Regelung sein, die am ehesten so in der Breite spürbar ist.

00:21:45.245 --> 00:21:49.642
<v Sabrina>Denn alle Besitzer in einer Photovoltaikanlage, auch die auf dem eigenen Hausdach,

00:21:49.943 --> 00:21:53.685
<v Sabrina>müssen sich dann selbst um eine Direktvermarktung kümmern, wenn sie weiterhin

00:21:53.685 --> 00:21:56.341
<v Sabrina>ins Netz einspeisen und Geld dafür bekommen möchten.

00:21:56.927 --> 00:22:01.365
<v Sabrina>Momentan muss man sich um diese Einspeisevergütung noch nicht großartig kümmern.

00:22:01.365 --> 00:22:05.855
<v Sabrina>Das läuft halt einfach über den Stromanbieter. Aber zukünftig müssen sich alle

00:22:05.855 --> 00:22:10.755
<v Sabrina>BesitzerInnen von Photovoltaikanlagen einen Vertragspartner suchen,

00:22:10.755 --> 00:22:13.285
<v Sabrina>der einem dann den überschüssigen Strom abkauft.

00:22:13.692 --> 00:22:16.136
<v Sabrina>So habe ich das verstanden. Korrigiert mich, wen ich irre.

00:22:16.780 --> 00:22:23.165
<v Sabrina>Für große Wind- und Solaranlagen ab 100 kW soll ein neuer Refinanzierungsbeitrag

00:22:23.165 --> 00:22:27.175
<v Sabrina>eingeführt werden. Das heißt, in Jahren mit sehr hohen Preisen müssen die dann

00:22:27.175 --> 00:22:30.444
<v Sabrina>einen Teil ihres Gewinns an die Netzbetreiber abführen.

00:22:30.804 --> 00:22:34.792
<v Sabrina>Dem kann man sich aber entziehen, indem man auf staatliche Förderung verzichtet.

00:22:35.279 --> 00:22:37.975
<v Sabrina>Bei der Windenergie gibt es auch eine ganze Menge Änderungen,

00:22:37.975 --> 00:22:42.059
<v Sabrina>was die Förderung angeht. Und da bin ich auch über eine Detailregelung gestolpert,

00:22:42.326 --> 00:22:43.876
<v Sabrina>von der ich euch kurz erzählen möchte.

00:22:44.405 --> 00:22:48.875
<v Sabrina>Die steht vielleicht auch beispielhaft für den gesamten Vibe dieser Reform und

00:22:48.875 --> 00:22:50.906
<v Sabrina>die seltsamen Sachen, die man darin so findet.

00:22:51.713 --> 00:22:55.925
<v Sabrina>Und zwar sollen auch die Regelungen für die Förderung von Windkraftanlagen je

00:22:55.925 --> 00:22:58.186
<v Sabrina>nach Region unterschiedlich gestaltet werden.

00:22:58.534 --> 00:23:02.955
<v Sabrina>Zukünftig soll es in den windstarken Küstenregionen weniger Förderung geben

00:23:02.955 --> 00:23:06.875
<v Sabrina>und die Anlagen sollen auch keinen vorrangigen Netzanschluss mehr bekommen,

00:23:06.875 --> 00:23:11.142
<v Sabrina>laufen also Gefahr, dass sie längere Zeit überhaupt nicht ans Netz angeschlossen werden.

00:23:11.636 --> 00:23:14.945
<v Sabrina>So zu dieser Regelung gibt es dann eine Anlage im Gesetzentwurf,

00:23:14.945 --> 00:23:17.904
<v Sabrina>welche Landkreise alle zu diesen Küstenregionen zählen.

00:23:18.380 --> 00:23:22.780
<v Sabrina>Und falls jemand aus dem Landkreis Borken in Nordrhein-Westfalen zuhört,

00:23:23.216 --> 00:23:26.310
<v Sabrina>moin, ihr wohnt jetzt übrigens an der Küste.

00:23:27.308 --> 00:23:30.205
<v Sabrina>Wusstet ihr wahrscheinlich noch gar nicht. Ich glaube, die südliche Grenze des

00:23:30.205 --> 00:23:35.011
<v Sabrina>Landkreises ist so 30 Kilometer von Gelsenkirchen entfernt. Aber ihr seid jetzt Küstenregion.

00:23:35.644 --> 00:23:39.771
<v Sabrina>Also macht euch einen Tee und passt auf euer Fischbrötchen auf hier wegen den Möwen.

00:23:40.828 --> 00:23:43.856
<v Sabrina>Ich bin jetzt auch Küstenregion. Das habe ich aber schon immer gesagt,

00:23:43.856 --> 00:23:46.511
<v Sabrina>auch wenn Menschen aus Cuxhaven mich dafür ausgelacht haben.

00:23:47.306 --> 00:23:51.406
<v Sabrina>Neben diesen ganzen Änderungen werden aber auch die Ausbauziele fortgeschrieben

00:23:51.406 --> 00:23:55.116
<v Sabrina>und die Ausschreibungsmengen für Wind und Solar werden nochmal angehoben.

00:23:55.116 --> 00:23:57.825
<v Sabrina>Das wurde auch von Katharina Reiche sehr stark betont.

00:23:58.133 --> 00:24:02.469
<v Sabrina>Stefan Seidler vom SSW aus Schleswig-Holstein hatte aber da so seine Zweifel.

00:24:03.302 --> 00:24:07.016
<v Bundestag>Zu Beginn möchte ich erst einmal klarstellen, es ist gut, dass Sie am Ziel 80

00:24:07.176 --> 00:24:12.426
<v Bundestag>Prozent erneuerbarer Strom bis 2030 festhalten. Allerdings ist mir völlig unklar,

00:24:12.426 --> 00:24:14.488
<v Bundestag>wie das mit dem Gesetzentwurf gelingen soll.

00:24:14.772 --> 00:24:18.766
<v Bundestag>Denn statt Investitionen anzureizen, schaffen Sie neue Unsicherheit.

00:24:19.202 --> 00:24:22.696
<v Bundestag>Besonders auch bei uns in Norden, wo die Energiewende seit Jahren angepackt

00:24:22.696 --> 00:24:26.458
<v Bundestag>wird, werden die Bedingungen für Erneuerbare erheblich verschlechtert.

00:24:27.451 --> 00:24:31.180
<v Sabrina>Bevor ich zu weiteren Kritikpunkten an diesem Gesetzentwurf komme,

00:24:31.180 --> 00:24:35.690
<v Sabrina>lasst uns noch einen zweiten Entwurf hinzuziehen, nämlich das sogenannte Netzpaket.

00:24:35.690 --> 00:24:37.639
<v Sabrina>Die beiden hängen sehr eng zusammen.

00:24:37.930 --> 00:24:41.840
<v Sabrina>Die wurden auch in dem gesamten Vorbereitungsprozess immer zusammen gedacht,

00:24:41.840 --> 00:24:45.807
<v Sabrina>zusammen verhandelt und auch zusammen an die Verbände zur Stellungnahme verschickt.

00:24:46.167 --> 00:24:50.680
<v Sabrina>Auch hier möchte ich ergänzen, so richtig großes Interesse an dem Feedback bestand

00:24:50.680 --> 00:24:52.872
<v Sabrina>im Wirtschaftsministerium offenbar nicht.

00:24:53.128 --> 00:24:57.250
<v Sabrina>Die Verbände hatten gerade mal drei Werktage Zeit, um zu diesen beiden Entwürfen

00:24:57.250 --> 00:24:58.433
<v Sabrina>eine Einschätzung abzugeben.

00:24:58.846 --> 00:25:02.596
<v Sabrina>Das ist auch so ein roter Faden, der sich hier durch alle vier Vorhaben zieht.

00:25:02.873 --> 00:25:07.164
<v Sabrina>Die Kritik musste schon sehr, sehr laut sein, um wirklich durchzudringen und

00:25:07.315 --> 00:25:09.886
<v Sabrina>irgendwas zu ändern. Darauf komme ich gleich nochmal zurück.

00:25:10.206 --> 00:25:13.520
<v Sabrina>Jetzt hören wir aber erstmal von Elisabeth Winkelmeier-Becker von der Union,

00:25:13.687 --> 00:25:15.655
<v Sabrina>was in diesem Netzpaket drinsteht.

00:25:16.490 --> 00:25:21.163
<v Bundestag>Der Ausbau von erneuerbaren Energien hat mittlerweile viel Fahrt aufgenommen.

00:25:21.325 --> 00:25:28.169
<v Bundestag>Die Speicher kommen dazu, die den Überschussstrom in der Mittagszeit für den Abend dann speichern.

00:25:28.633 --> 00:25:33.210
<v Bundestag>Auch die wollen ans Netz und auch Unternehmen stellen, wo es technisch möglich

00:25:33.210 --> 00:25:37.503
<v Bundestag>ist, immer mehr von Gas und Öl auf Strom um.

00:25:38.131 --> 00:25:42.460
<v Bundestag>Das alles ist eine sehr gute Nachricht, denn all das sind wichtige Beiträge

00:25:42.460 --> 00:25:43.965
<v Bundestag>zu dieser Transformation.

00:25:44.660 --> 00:25:48.520
<v Bundestag>Und dabei ist klar, wir werden mehr Strom brauchen in Zukunft für Wärme,

00:25:48.840 --> 00:25:55.485
<v Bundestag>Mobilität, Rechenzentren. Und wir müssen zubauen, sagt zum Beispiel auch RWE-Chef Markus Krepper.

00:25:56.485 --> 00:26:00.361
<v Bundestag>Wir sind allerdings auch mit Problemen konfrontiert, nämlich damit,

00:26:00.361 --> 00:26:06.391
<v Bundestag>dass der schnelle Hochlauf von Wind- und Solarstrom zu bewältigen ist und der

00:26:06.391 --> 00:26:09.531
<v Bundestag>Netzausbau damit im Moment nicht Schritt hält.

00:26:09.531 --> 00:26:13.476
<v Bundestag>Dann kommt der Strom nicht beim Verbraucher an, muss abgeregelt werden, wird verschwendet.

00:26:14.028 --> 00:26:19.191
<v Bundestag>Dann entstehen dadurch eben auch heute hohe Netzkosten, die den Preisvorteil

00:26:19.191 --> 00:26:22.961
<v Bundestag>bei der Gestehung des erneuerbaren Stroms auch wieder aufwiegen.

00:26:23.101 --> 00:26:28.551
<v Bundestag>Für Netzengpassgebiete und das beschriebene Problem schlägt der Gesetzentwurf

00:26:28.551 --> 00:26:33.771
<v Bundestag>einen Redispatch-Vorbehalt vor, mit dem bei Stau im Stromnetz eben Wind- oder

00:26:33.771 --> 00:26:37.584
<v Bundestag>PV-Anlagen ohne Entschädigung abgeregelt werden können.

00:26:38.869 --> 00:26:43.879
<v Sabrina>Dieser Redispatch-Vorbehalt ist, denke ich, der zentrale Kritikpunkt in diesem Entwurf.

00:26:44.163 --> 00:26:47.021
<v Sabrina>Ich versuche es nochmal ein bisschen anders zu erklären. Wir haben gehört,

00:26:47.021 --> 00:26:51.391
<v Sabrina>die Problembeschreibung lautet, dass durch den beschleunigten Zubau an erneuerbaren

00:26:51.391 --> 00:26:55.221
<v Sabrina>Energien der Ausbau des Stromnetzes nicht mithalten konnte.

00:26:55.221 --> 00:26:59.301
<v Sabrina>Es kommt ja immer wieder dazu, dass Windkraftanlagen, PV-Anlagen runtergeregelt

00:26:59.301 --> 00:27:02.919
<v Sabrina>oder ganz abgeschaltet werden müssen, um das Netz nicht zu überlasten.

00:27:03.413 --> 00:27:07.121
<v Sabrina>Bisher bekommen die Betreiber der Wind- und Solaranlagen für diese Abschaltung

00:27:07.121 --> 00:27:08.178
<v Sabrina>dann eine Entschädigung.

00:27:08.614 --> 00:27:12.151
<v Sabrina>Das soll jetzt deutlich eingeschränkt werden. Die Stromnetzbetreiber können

00:27:12.151 --> 00:27:16.153
<v Sabrina>nach diesem Gesetz bestimmte Regionen als Engpassgebiete ausweisen.

00:27:16.594 --> 00:27:19.718
<v Sabrina>Und in diesen Engpassgebieten gibt es dann keine Entschädigung mehr,

00:27:19.926 --> 00:27:24.663
<v Sabrina>wenn die Anlage runtergeregelt werden muss. Für die Betreiber ist das dann also ein Einnahmeausfall.

00:27:25.552 --> 00:27:30.101
<v Sabrina>Da gibt es eine ganze Reihe von Kriterien, wann sie das festlegen dürfen und

00:27:30.101 --> 00:27:31.966
<v Sabrina>das gilt dann maximal für sechs Jahre.

00:27:32.343 --> 00:27:35.844
<v Sabrina>Und auch in allen anderen Regionen, die dann keine Engpassgebiete sind,

00:27:35.983 --> 00:27:39.971
<v Sabrina>sollen die Entschädigungen um 20 Prozent reduziert werden. Also auch hier hätten

00:27:39.971 --> 00:27:43.301
<v Sabrina>wir dann eine unterschiedliche Behandlung, je nach Region, wie eben schon beim

00:27:43.301 --> 00:27:44.836
<v Sabrina>Erneuerbare-Energien-Gesetz.

00:27:45.213 --> 00:27:48.731
<v Sabrina>Das kann in der Kombination dann natürlich noch viel eher dazu führen,

00:27:49.021 --> 00:27:50.706
<v Sabrina>dass manche Regionen für Wind-

00:27:50.706 --> 00:27:53.955
<v Sabrina>und Solaranlagenbetreiber wirtschaftlich komplett unattraktiv werden.

00:27:54.884 --> 00:27:59.438
<v Sabrina>Eine zweite Komponente in diesem Entwurf ist auch eine stärkere Priorisierung

00:27:59.438 --> 00:28:00.857
<v Sabrina>beim Anschluss an das Netz.

00:28:01.258 --> 00:28:05.138
<v Sabrina>Erneuerbare Anlagen hätten dann nicht mehr zwangsläufig einen Vorrang beim Netzanschluss,

00:28:05.138 --> 00:28:09.558
<v Sabrina>sondern da kommen noch andere Kriterien dazu, nach denen priorisiert wird.

00:28:10.156 --> 00:28:15.188
<v Sabrina>Die Kritik an diesen beiden Entwürfen war umfangreich, sage ich mal.

00:28:15.188 --> 00:28:18.289
<v Sabrina>Nordrhein-Westfalen fühlt sich ganz klar missgendert als Küstenregion.

00:28:18.503 --> 00:28:21.406
<v Sabrina>Schleswig-Holstein fürchtet um ihre Bürgerwindparks.

00:28:21.743 --> 00:28:25.728
<v Sabrina>Im Mai gab es sogar einen kleinen Aufstand der EnergieministerInnen der Bundesländer.

00:28:25.728 --> 00:28:29.637
<v Sabrina>Die haben auf ihrer Konferenz auf Norderney einstimmig einen Beschluss gefasst,

00:28:29.887 --> 00:28:32.372
<v Sabrina>in dem einige der Regelungen ganz klar abgelehnt werden.

00:28:32.853 --> 00:28:36.748
<v Sabrina>Davon sind einige auch, glaube ich, sogar rausgeflogen, da bin ich aber nicht ganz sicher.

00:28:37.375 --> 00:28:40.918
<v Sabrina>Es wurde generell an den ursprünglichen Entwürfen einiges geändert.

00:28:40.918 --> 00:28:43.297
<v Sabrina>Es gab verschiedene Fassungen über die letzten Monate.

00:28:43.726 --> 00:28:47.618
<v Sabrina>Aber dafür brauchte es dann auch immer wirklich eine breite Front des Widerstands,

00:28:47.618 --> 00:28:49.810
<v Sabrina>um irgendwelche Änderungen herbeizuführen.

00:28:50.013 --> 00:28:52.457
<v Sabrina>Und vieles ist auch einfach komplett abgeprallt.

00:28:53.055 --> 00:28:57.108
<v Sabrina>Zu dem Netzpaket gab es 100 Stellungnahmen. Die Textmenge war so groß,

00:28:57.108 --> 00:28:59.533
<v Sabrina>dass sogar mein Analyse-Tool ausgestiegen ist.

00:29:00.148 --> 00:29:04.229
<v Sabrina>Und das hat die Stellungnahmen zum GKV-Sparpaket gepackt. Just saying.

00:29:05.047 --> 00:29:09.385
<v Sabrina>Inhaltlich scheint von diesem ganzen Text aber nicht besonders viel durchgedrungen zu sein.

00:29:09.385 --> 00:29:12.855
<v Sabrina>Anfang der Woche gab es dann nochmal ein Papier von zwölf Konzernen aus dem

00:29:12.855 --> 00:29:17.345
<v Sabrina>Energiebereich, unter anderem RWE, Siemens Energy, Uniper und noch einige andere,

00:29:17.670 --> 00:29:21.845
<v Sabrina>mit vier Seiten Kritikpunkten und Verbesserungsbedarf an den Gesetzentwürfen

00:29:21.845 --> 00:29:24.038
<v Sabrina>und vor allem auch mit dem Aufruf,

00:29:24.433 --> 00:29:30.029
<v Sabrina>den Netzausbau viel stärker voranzutreiben, um auch auf der Seite der Gleichung etwas zu verbessern.

00:29:30.592 --> 00:29:35.126
<v Sabrina>Das haben sie auch schon die ganze Zeit gefordert, aber offenbar dringt nicht mal mehr RWE noch durch.

00:29:35.527 --> 00:29:38.335
<v Sabrina>Ich verlinke euch dazu auch noch einen Artikel aus der Süddeutschen,

00:29:38.335 --> 00:29:41.925
<v Sabrina>der von einem Streit berichtet, der dahinter den Kulissen stattfindet.

00:29:41.925 --> 00:29:45.645
<v Sabrina>Und der zeigt, dass gerade mit diesem Netzpaket ganz und gar nicht die Interessen

00:29:45.645 --> 00:29:49.455
<v Sabrina>der gesamten Energiebranche oder geschweige denn der gesamten Wirtschaft umgesetzt

00:29:49.455 --> 00:29:54.062
<v Sabrina>werden, sondern eher die Interessen des ehemaligen Arbeitgebers von Katharina Reiche.

00:29:54.462 --> 00:29:58.334
<v Sabrina>Die Westenergie, Tochter von E.ON, gehört nämlich zu den Unternehmen,

00:29:58.520 --> 00:30:01.794
<v Sabrina>die dann in diesen Netzausbau mehr investieren müssten.

00:30:02.171 --> 00:30:05.355
<v Sabrina>Und das ist auch so ein roter Faden, der sich durch die Entwürfe zieht,

00:30:05.355 --> 00:30:08.289
<v Sabrina>dass es zumindest den Anschein hat, sage ich mal vorsichtig,

00:30:08.695 --> 00:30:13.365
<v Sabrina>als würde das Wirtschaftsministerium mit diesem Gesetzspaket vor allem die Interessen

00:30:13.365 --> 00:30:16.675
<v Sabrina>einzelner Unternehmen umsetzen und im Grunde alle anderen ignorieren.

00:30:17.255 --> 00:30:21.849
<v Sabrina>Das führt beispielsweise Jörg Cezanne von der Linksfraktion dann zu folgendem Fazit.

00:30:22.556 --> 00:30:26.068
<v Bundestag>Das Problem ist nicht zu viel erneuerbare Energie.

00:30:26.272 --> 00:30:32.767
<v Bundestag>Ganz im Gegenteil, Deutschland ist noch immer hinter den selbstgestellten Ausbauzielen hinterher.

00:30:33.110 --> 00:30:39.604
<v Bundestag>Um diese Ziele zu erreichen, müssen mehr erneuerbare Anlagen in kürzerer Zeit

00:30:39.906 --> 00:30:42.041
<v Bundestag>zugebaut werden. Und der,

00:30:45.769 --> 00:30:49.270
<v Bundestag>Redispatch-Vorbehalt ist einfach der falsche Meg.

00:30:49.554 --> 00:30:54.781
<v Bundestag>Er und viele andere Regelungen im Gesetzentwurf untergraben die Wirtschaftlichkeit

00:30:54.781 --> 00:30:59.109
<v Bundestag>von Investitionen in Photovoltaik und Windkraftanlagen.

00:30:59.370 --> 00:31:05.175
<v Bundestag>Sie verhindern und verlangsamen den weiteren Ausbau. Dümmer geht's nicht.

00:31:05.723 --> 00:31:09.471
<v Sabrina>Auf zwei weitere Gesetzentwürfe möchte ich noch kurz hinweisen.

00:31:09.471 --> 00:31:13.554
<v Sabrina>Da kann ich auch gar nicht so viel einspielen, denn es gab keine wirklichen Debatten dazu.

00:31:13.844 --> 00:31:19.301
<v Sabrina>Die standen zwar auf der Tagesordnung, aber die eine war um 23.10 Uhr und die andere um Mitternacht.

00:31:19.765 --> 00:31:22.441
<v Sabrina>Um die Zeit werden die meisten Reden gar nicht mehr gehalten,

00:31:22.441 --> 00:31:25.961
<v Sabrina>sondern nur noch zu Protokoll gegeben. Christian Moser von der Union war aber

00:31:25.961 --> 00:31:31.230
<v Sabrina>noch einigermaßen fit und erzählt uns, was die Regierungsfraktionen mit diesem Entwurf vorhaben.

00:31:31.999 --> 00:31:40.462
<v Bundestag>Für 2026 hätten wir einen CO2-Preis von 55 bis 65 Euro die Tonne CO2-G gehabt.

00:31:41.007 --> 00:31:46.441
<v Bundestag>Wenn nun das Jahr 2027 angebrochen wäre, ohne dass wir heute diese

00:31:46.853 --> 00:31:51.887
<v Bundestag>Gesetzesänderung auf den Weg bringen würden, dann würde nicht mehr der aktuelle

00:31:51.887 --> 00:31:57.247
<v Bundestag>CO2-Preis gelten, sondern der dann jeweils gültige ETS1-Preis.

00:31:57.247 --> 00:32:02.702
<v Bundestag>Und das wären nicht mehr 55 bis 65 Euro die Tonne CO2, sondern wahrscheinlich

00:32:02.702 --> 00:32:07.292
<v Bundestag>80, 90 Euro, wie auch immer sich der ETS1-Preis entwickelt.

00:32:07.927 --> 00:32:12.067
<v Bundestag>Da wir das verhindern wollen, da wir diesen Preisanstieg, diesen Preissprung

00:32:12.067 --> 00:32:14.903
<v Bundestag>verhindern wollen, brauchen wir dieses Gesetz jetzt.

00:32:15.216 --> 00:32:20.441
<v Bundestag>Ich höre immer wieder, schaffen wir doch den CO2-Preis jetzt ersatzlos und sofort abrupt ab.

00:32:20.789 --> 00:32:25.697
<v Bundestag>Ich kann davor nur warnen, weil wir jetzt schon Investitionsentscheidungen von

00:32:25.697 --> 00:32:32.487
<v Bundestag>Unternehmen haben, die für 2027 mit diesem CO2-Preis geplant haben und wir Investitionen

00:32:32.487 --> 00:32:34.867
<v Bundestag>entwerten würden, wenn wir das jetzt so machen würden.

00:32:34.867 --> 00:32:38.227
<v Bundestag>Also allen Populisten, die eine sofortige Abschaffung fordern,

00:32:38.227 --> 00:32:43.253
<v Bundestag>kann ich nur sagen, das wäre unabhängig von der Klimapolitik wirtschaftspolitisch unklug.

00:32:43.479 --> 00:32:46.724
<v Bundestag>Deswegen mit Augenmaß gehen wir jetzt ins parlamentarische Verfahren.

00:32:46.928 --> 00:32:49.237
<v Bundestag>Da wollen wir auch für die Landwirtschaft noch was rausholen.

00:32:49.237 --> 00:32:52.707
<v Bundestag>Da steht auch noch was im Koalitionsvertrag, dass wir da entlasten und darauf

00:32:52.707 --> 00:32:53.754
<v Bundestag>freue ich mich. Vielen Dank.

00:32:54.257 --> 00:32:59.947
<v Sabrina>Okay, ja, spannend. Was den letzten Part angeht, müssen wir uns das Gesetz,

00:32:59.947 --> 00:33:03.157
<v Sabrina>glaube ich, auf jeden Fall nochmal anschauen, wenn es in die Abstimmung kommt.

00:33:03.157 --> 00:33:06.887
<v Sabrina>Ich habe jetzt noch nicht so ganz verstanden, was da für die parlamentarischen

00:33:06.887 --> 00:33:11.286
<v Sabrina>Beratungen noch geplant ist. Ich fand auch merkwürdig, wie er das Wort sofortige hier betont hat.

00:33:11.502 --> 00:33:14.874
<v Sabrina>Aber machen wir einen anderen Mal. Da machen wir mal ein Post-it dran.

00:33:15.420 --> 00:33:19.439
<v Sabrina>Was jetzt aber auf jeden Fall für das nächste Jahr mit dem Entwurf vorgesehen

00:33:19.439 --> 00:33:24.369
<v Sabrina>ist, ist den CO2-Preis auf dem Niveau von diesem Jahr zu halten.

00:33:24.369 --> 00:33:27.117
<v Sabrina>Deshalb wäre jetzt eigentlich ein Anstieg vorgesehen für 27,

00:33:27.268 --> 00:33:29.920
<v Sabrina>der soll für ein Jahr nochmal ausgesetzt werden.

00:33:30.437 --> 00:33:35.366
<v Sabrina>Der CO2-Preis ist ja das zentrale Instrument der Umstellung Richtung Klimaneutralität.

00:33:35.691 --> 00:33:40.769
<v Sabrina>Die Idee ist, dass Unternehmen für den Ausstoß von CO2 Zertifikate kaufen müssen.

00:33:40.769 --> 00:33:42.802
<v Sabrina>Das wirkt dann wie eine Steuer oder eine Abgabe.

00:33:43.064 --> 00:33:46.065
<v Sabrina>Und je mehr CO2 ausgestoßen wird, desto teurer wird's.

00:33:46.425 --> 00:33:50.519
<v Sabrina>So soll ein Anreiz geschaffen werden, den CO2-Ausstoß zu reduzieren.

00:33:50.519 --> 00:33:55.951
<v Sabrina>Und auf europäischer Ebene wurde die nächste Preisstufe schon auf 2028 verschoben.

00:33:56.160 --> 00:33:59.548
<v Sabrina>Das Gleiche soll jetzt auch mit dem deutschen CO2-Preis passieren.

00:33:59.884 --> 00:34:02.809
<v Sabrina>Unter sozialen Gesichtspunkten ist das durchaus nachvollziehbar.

00:34:02.809 --> 00:34:06.159
<v Sabrina>Der CO2-Preis betrifft unter anderem Heizöl, Erdgas, Benzin,

00:34:06.159 --> 00:34:09.859
<v Sabrina>Diesel. Das wirkt sich dann also über Transportkosten und generelle Energiekosten

00:34:09.859 --> 00:34:12.510
<v Sabrina>auch auf sämtliche anderen Lebenshaltungskosten aus.

00:34:12.748 --> 00:34:17.009
<v Sabrina>Und aktuell, muss man sagen, bietet der Preis von Heizöl allein schon einen

00:34:17.009 --> 00:34:19.604
<v Sabrina>ziemlich großen Anreiz, möglichst sparsam zu heizen.

00:34:20.109 --> 00:34:23.219
<v Sabrina>Unter Klimaschutzgesichtspunkten ist das natürlich wiederum nicht so schön.

00:34:23.219 --> 00:34:27.879
<v Sabrina>Das Geld aus dem CO2-Preis fließt ja oder sollte eigentlich in den Klima- und

00:34:27.879 --> 00:34:33.609
<v Sabrina>Transformationsfonds fließen, aus dem dann eigentlich Klimaschutzmaßnahmen bezahlt werden sollten.

00:34:33.929 --> 00:34:37.429
<v Sabrina>Dieses Konzept wurde generell schon recht stark geplündert. Das haben wir uns

00:34:37.429 --> 00:34:39.155
<v Sabrina>letzte Woche beim Haushalt angeschaut.

00:34:39.434 --> 00:34:43.457
<v Sabrina>Und mit der Verschiebung der CO2-Preiserhöhung fehlt dann natürlich noch mehr Geld.

00:34:44.311 --> 00:34:48.986
<v Sabrina>Das sind so die Kernargumente Pro und Contra. Über den letzten Entwurf,

00:34:48.986 --> 00:34:51.726
<v Sabrina>auf den ich hinweisen möchte, haben wir es hier zum Glück schon mal gesprochen.

00:34:51.726 --> 00:34:56.186
<v Sabrina>Deswegen mache ich das jetzt kurz. In Folge 67 sprachen wir über die Umsetzung

00:34:56.186 --> 00:34:58.172
<v Sabrina>der Energieeffizienzrichtlinie.

00:34:58.491 --> 00:35:03.193
<v Sabrina>Damals ging es um den Referentenentwurf und um die Verbindung zur Rechenzentrumsstrategie.

00:35:04.116 --> 00:35:07.586
<v Sabrina>Jetzt ist auch der finale Entwurf in die erste Lesung gekommen.

00:35:07.586 --> 00:35:11.396
<v Sabrina>Damit sollen die Energieeffizienzauflagen für Unternehmen, ganz besonders auch

00:35:11.396 --> 00:35:13.560
<v Sabrina>für Rechenzentren, überarbeitet werden.

00:35:14.054 --> 00:35:17.216
<v Sabrina>Im Vergleich zum Referentenentwurf hat sich hier auch einiges getan.

00:35:17.216 --> 00:35:22.706
<v Sabrina>Table Media meldete im Juni, dass die SPD sich da bei einigen Forderungen durchgesetzt

00:35:22.706 --> 00:35:27.243
<v Sabrina>hat und der Entwurf jetzt sehr viel deutlich abgeschwächt wurde.

00:35:27.621 --> 00:35:30.976
<v Sabrina>Details muss ich mir selber noch angucken, ehrlicherweise. Die Artikel findet

00:35:30.976 --> 00:35:32.659
<v Sabrina>ihr aber schon mal in den Shownotes.

00:35:33.460 --> 00:35:37.042
<v Sabrina>Auch bei diesem Entwurf finden wir wieder unsere roten Fäden,

00:35:37.298 --> 00:35:41.376
<v Sabrina>die sehr kurzen Stellungnahmenfristen, das sehr geringe Interesse an Feedback

00:35:41.376 --> 00:35:46.307
<v Sabrina>und die deutliche Handschrift einzelner Konzerne, die sich in den Vorgaben wiedergespiegelt haben.

00:35:46.731 --> 00:35:50.106
<v Sabrina>In diesem Fall unter anderem von Google, Microsoft und Amazon.

00:35:50.106 --> 00:35:52.872
<v Sabrina>Ich verweise nochmal auf die Folge 67.

00:35:53.726 --> 00:35:56.646
<v Sabrina>Alle vier Gesetzentwürfe sind jetzt in der Ausschussberatung.

00:35:56.646 --> 00:36:00.356
<v Sabrina>Die drei, die direkt mit Energie zu tun haben, also Erneuerbare-Energien-Gesetz,

00:36:00.356 --> 00:36:05.311
<v Sabrina>Netzpaket und Energieeffizienzrichtlinie sind federführend im Wirtschaftsausschuss.

00:36:05.660 --> 00:36:08.829
<v Sabrina>Die Verschiebung des CO2-Preises ist im Umweltausschuss.

00:36:09.224 --> 00:36:12.856
<v Sabrina>Termine für die öffentlichen Anhörungen für die Energiegesetze stehen auch schon

00:36:12.856 --> 00:36:16.445
<v Sabrina>fest. Die werden am 5. und 7. Oktober stattfinden.

00:36:17.055 --> 00:36:19.870
<v Sabrina>Alle vier Gesetze werden wohl auch noch dieses Jahr verabschiedet,

00:36:20.114 --> 00:36:25.006
<v Sabrina>weil die entweder zum Jahresanfang starten sollen oder Fristen eingehalten werden müssen.

00:36:25.006 --> 00:36:29.956
<v Sabrina>Insofern werden wir und die Abgeordneten leider weiterhin nicht allzu viel Zeit

00:36:29.956 --> 00:36:34.151
<v Sabrina>haben, uns damit auseinanderzusetzen. The Zone wurde wieder erfolgreich geflattet.

00:36:35.047 --> 00:36:41.991
<v Bundestag>Und nun rufe ich auf die Tagesordnungspunkte 9a bis 9c, Beratung von Vorlagen

00:36:41.991 --> 00:36:44.219
<v Bundestag>zur Änderung des Transplantationsgesetzes.

00:36:45.679 --> 00:36:50.641
<v Sabrina>Unser nächstes Gesetz ist mal wieder ein Wiedergänger aus der letzten Legislaturperiode.

00:36:50.641 --> 00:36:51.961
<v Sabrina>Am Donnerstagmittag ging es

00:36:51.961 --> 00:36:56.331
<v Sabrina>erneut um die Einführung einer Widerspruchsregelung bei der Organspende.

00:36:56.851 --> 00:37:01.591
<v Sabrina>Dazu gibt es auch diesmal wieder einen Gesetzentwurf, der von einer fraktionsübergreifenden

00:37:01.591 --> 00:37:03.748
<v Sabrina>Gruppe von Abgeordneten eingebracht wurde.

00:37:04.057 --> 00:37:08.491
<v Sabrina>Das ist im Wesentlichen auch derselbe, der schon vor zwei Jahren debattiert

00:37:08.491 --> 00:37:12.096
<v Sabrina>wurde, der dann aber aufgrund der Neuwahl nicht mehr abgeschlossen werden konnte.

00:37:12.427 --> 00:37:16.631
<v Sabrina>Idee ist auch weiterhin für Organspenden nach dem Tod, also in dem Fall,

00:37:16.631 --> 00:37:20.995
<v Sabrina>dass zweifelsfrei der Hirntod festgestellt wurde, wegzugehen von der aktuellen

00:37:21.129 --> 00:37:24.768
<v Sabrina>Einverständnisregelung hin zu einer Widerspruchsregelung.

00:37:25.226 --> 00:37:28.647
<v Sabrina>Heißt aktuell muss ich ja aktiv mein Einverständnis erklären.

00:37:29.012 --> 00:37:31.761
<v Sabrina>Zum Beispiel, indem ich einen Organspendeausweis dabei habe,

00:37:31.761 --> 00:37:36.256
<v Sabrina>mich ins Organspenderegister eintrage oder das in meiner Patientenverfügung angebe.

00:37:36.797 --> 00:37:40.991
<v Sabrina>Bei einer Widerspruchsregelung wird diese Logik umgedreht und ich muss aktiv

00:37:40.991 --> 00:37:43.953
<v Sabrina>widersprechen. Das kann ich dann auch auf den gleichen Wegen tun.

00:37:44.210 --> 00:37:48.140
<v Sabrina>Organspenderegister, Patientenverfügung oder auch nur ein Zettel im Portemonnaie.

00:37:48.777 --> 00:37:53.051
<v Sabrina>Hat man das alles nicht, wird bei der Widerspruchsregelung für volljährige Menschen,

00:37:53.051 --> 00:37:58.586
<v Sabrina>die vor dem Hirntod auch voll einwilligungsfähig waren, von einem Einverständnis ausgegangen.

00:37:59.277 --> 00:38:02.461
<v Sabrina>Wer sich die Debatte von damals nochmal in Erinnerung rufen möchte,

00:38:02.461 --> 00:38:06.115
<v Sabrina>dem lege ich die Folge 43 ans Herz. Da war das hier auch Thema.

00:38:06.597 --> 00:38:10.011
<v Sabrina>Ich kann aber schon mal vorwegnehmen, die Argumente haben sich nicht großartig

00:38:10.011 --> 00:38:13.737
<v Sabrina>verändert, weil auch die Ausgangslage immer noch dieselbe ist.

00:38:13.970 --> 00:38:17.351
<v Sabrina>Wir hören mal ein paar Zahlen von Karl-Josef Laumann, dem Gesundheitsminister

00:38:17.351 --> 00:38:18.474
<v Sabrina>aus Nordrhein-Westfalen.

00:38:19.356 --> 00:38:23.501
<v Bundestag>Ich glaube, dass die Zahlen Ihnen alle bekannt sind. Und ich will es jetzt gar

00:38:23.501 --> 00:38:25.559
<v Bundestag>nicht, weil es zu viel Zeit kostet, alle aufzählen.

00:38:26.971 --> 00:38:37.326
<v Bundestag>Aber wir haben im letzten Jahr ganze 985 Menschen gehabt, wo es am Ende zu einer

00:38:37.326 --> 00:38:39.219
<v Bundestag>Organentnahme gekommen ist.

00:38:41.030 --> 00:38:49.441
<v Bundestag>Allein in den letzten zwölf Monaten sind über 4.800 Menschen auf die Wartelisten dazugekommen.

00:38:50.671 --> 00:38:57.876
<v Bundestag>Und wahr ist auch, dass über 600 Menschen verstorben sind, weil wir kein Spendeorgan

00:38:58.176 --> 00:39:00.262
<v Bundestag>hatten. Das ist auch die Wahrheit.

00:39:01.539 --> 00:39:05.456
<v Bundestag>Und deswegen komme ich auch als jemand, der schon ziemlich lange Gesundheitsminister

00:39:05.456 --> 00:39:07.472
<v Bundestag>in einem großen Bundesland ist, zu dem Ergebnis.

00:39:08.581 --> 00:39:11.919
<v Bundestag>Das Problem ist einfach, wir haben viel zu wenig Organe.

00:39:12.952 --> 00:39:16.606
<v Bundestag>Ich gebe zu, Strukturen können immer besser werden. Das ist auch immer eine

00:39:16.606 --> 00:39:19.716
<v Bundestag>Rolle, wie identifiziert man die Sterbeverläufe,

00:39:19.716 --> 00:39:22.952
<v Bundestag>die überhaupt für eine Organtransplantation in Frage kommen.

00:39:24.159 --> 00:39:27.166
<v Bundestag>Und wir haben in jeder Debatte, die wir in der letzten Wahl vor dem Deutschen

00:39:27.166 --> 00:39:28.937
<v Bundestag>Bundestag zu diesem Thema hatten,

00:39:29.709 --> 00:39:33.446
<v Bundestag>wieder neue Ideen hinzugefügt, wie wir denn noch besser aufklären können,

00:39:33.446 --> 00:39:39.467
<v Bundestag>wie wir dazu kommen, dass mehr Menschen ihren Willen zur Organentnahme dokumentieren.

00:39:41.068 --> 00:39:49.373
<v Bundestag>Wenn man ehrlich ist, hat alles das wenig dazu geführt, dass die Dokumentationszahlen

00:39:49.373 --> 00:39:51.180
<v Bundestag>in der Bevölkerung größer geworden sind.

00:39:51.529 --> 00:39:53.508
<v Bundestag>Wir sind nicht vorangekommen.

00:39:54.491 --> 00:39:57.723
<v Sabrina>Herr Laumann hat in dieser Debatte gesprochen, weil auch der Bundesrat wieder

00:39:57.723 --> 00:40:01.457
<v Sabrina>einen sehr ähnlichen Gesetzentwurf eingebracht hat, genauso wie schon beim letzten Mal.

00:40:01.893 --> 00:40:05.143
<v Sabrina>Der vom Bundesrat ist auch identisch mit denen aus der letzten Legislatur.

00:40:05.873 --> 00:40:09.083
<v Sabrina>Nur in dem Entwurf der Abgeordneten gibt es ein paar Klarstellungen,

00:40:09.083 --> 00:40:12.063
<v Sabrina>unter welchen Voraussetzungen die Entnahme nicht zulässig ist.

00:40:12.063 --> 00:40:17.543
<v Sabrina>Und es gibt ein paar Ergänzungen, wie das Verfahren zur Klärung der Spendenbereitschaft abzulaufen hat.

00:40:17.856 --> 00:40:21.508
<v Sabrina>Ich kann nicht ausschließen, dass ich da so ein paar juristische Feinheiten übersehe.

00:40:21.879 --> 00:40:25.803
<v Sabrina>Aber so im Großen und Ganzen ist der neue Vorschlag sehr ähnlich zu dem aus

00:40:25.803 --> 00:40:26.895
<v Sabrina>der letzten Wahlperiode.

00:40:27.649 --> 00:40:31.153
<v Sabrina>Diese fraktionsübergreifenden Initiativen sind ja auch immer so eine Besonderheit

00:40:31.153 --> 00:40:35.423
<v Sabrina>im Bundestag. Das passiert nicht allzu häufig, dass sich Abgeordnete unabhängig

00:40:35.423 --> 00:40:38.574
<v Sabrina>von ihrer Parteizugehörigkeit zu einer Gruppe zusammentun.

00:40:38.992 --> 00:40:42.653
<v Sabrina>Und die Debatten werden dann auch etwas anders gehandhabt. Beim Aufrufen werden

00:40:42.653 --> 00:40:46.623
<v Sabrina>die Fraktionen gar nicht dazu gesagt und die RednerInnen sprechen auch nicht

00:40:46.623 --> 00:40:51.393
<v Sabrina>für ihre Fraktion oder gehen andere Fraktionen an, sondern sie sprechen einfach

00:40:51.393 --> 00:40:53.289
<v Sabrina>für sich zum gesamten Plenum.

00:40:53.823 --> 00:40:57.126
<v Sabrina>Eine Person hat sich nicht dran gehalten, aber naja, egal.

00:40:57.822 --> 00:41:00.183
<v Sabrina>Ich werde jedenfalls die Fraktion jetzt auch nicht dazu sagen,

00:41:00.183 --> 00:41:03.933
<v Sabrina>sondern die Argumente für sich stehen lassen. Und wir steigen mal in die Redebeiträge

00:41:03.933 --> 00:41:05.270
<v Sabrina>der BefürworterInnen ein.

00:41:05.647 --> 00:41:08.329
<v Sabrina>Wir hören Susanne Dittmar und Michael Kellner.

00:41:09.245 --> 00:41:11.044
<v Bundestag>Schweigen ist keine Zustimmung.

00:41:12.211 --> 00:41:16.031
<v Bundestag>Das stimmt. Aber Schweigen ist auch keine Ablehnung.

00:41:16.373 --> 00:41:19.669
<v Bundestag>Schweigen heißt zunächst einmal, ich habe mich nicht entschieden.

00:41:19.878 --> 00:41:20.919
<v Bundestag>Ich habe mich vielleicht nicht

00:41:20.919 --> 00:41:24.429
<v Bundestag>mit der Frage beschäftigt oder meine Entscheidung nicht festgehalten.

00:41:24.586 --> 00:41:28.661
<v Bundestag>Aber diese Nichtentscheidung bleibt nicht folgenlos.

00:41:28.835 --> 00:41:33.619
<v Bundestag>Denn wenn ich mich zu Lebzeiten nicht entscheide, schwindet die Last der Entscheidung

00:41:33.619 --> 00:41:38.773
<v Bundestag>nicht. Sie wird im entscheidenden Moment auf andere übertragen, auf meine Angehörigen.

00:41:39.064 --> 00:41:43.279
<v Bundestag>Und Sie müssen dann in einer Situation von Trauer, Schock und Überforderung

00:41:43.279 --> 00:41:45.757
<v Bundestag>herausfinden, was ich gewollt hätte.

00:41:46.088 --> 00:41:48.932
<v Bundestag>So ist es im Transplantationsgesetz geregelt.

00:41:49.577 --> 00:41:54.186
<v Bundestag>Und auch bei der Widerspruchsregelung bleiben die Angehörigen eng eingebunden.

00:41:54.429 --> 00:41:58.799
<v Bundestag>Aber wir bürten Ihnen nicht länger eine Entscheidung auf, die jeder Mensch zu

00:41:58.799 --> 00:42:00.664
<v Bundestag>Lebzeiten selbst treffen kann.

00:42:03.876 --> 00:42:06.859
<v Bundestag>Und deswegen geht es für mich auch um Verantwortung. Ist es,

00:42:06.859 --> 00:42:11.439
<v Bundestag>einen Erwachsenen einwilligungsfähigen Menschen zuzumuten, sich selbst mit der

00:42:11.439 --> 00:42:16.219
<v Bundestag>Frage auseinanderzusetzen, statt sie im Ernstfall seinen Angehörigen zu hinterlassen?

00:42:16.219 --> 00:42:20.889
<v Bundestag>Und ich sage ja, denn Organspende kann jede und jeden von uns betreffen.

00:42:21.104 --> 00:42:25.080
<v Bundestag>Jeder von uns kann morgen auf ein Spenderorgan angewiesen sein.

00:42:25.254 --> 00:42:31.205
<v Bundestag>Und deshalb ist es zumutbar, sich zumindest einmal im Leben mit der Frage auseinanderzusetzen.

00:42:31.466 --> 00:42:36.197
<v Bundestag>Möchte ich nach meinem Tod Organe spenden oder möchte ich das nicht?

00:42:36.679 --> 00:42:41.253
<v Bundestag>Die Widerspruchsregelung ist die Lösung in den allermeisten europäischen Ländern.

00:42:41.595 --> 00:42:46.942
<v Bundestag>Deutschland geht einen Sonderweg, profitiert aber überdurchschnittlich von Organspenden aus dem Ausland.

00:42:47.470 --> 00:42:49.525
<v Bundestag>Das ist für mich ethisch schwer zu rechtfertigen.

00:42:51.366 --> 00:42:56.895
<v Bundestag>Mit der vorliegenden Widerspruchsregelung bleibt jeder und jede frei und gleich

00:42:56.895 --> 00:43:01.403
<v Bundestag>in ihren Rechten. Jederzeit kann ich Nein sagen. Ich muss dafür aktiv widersprechen.

00:43:01.722 --> 00:43:05.281
<v Bundestag>Also mich einmal mit der Frage der Organspende auseinandersetzen.

00:43:06.012 --> 00:43:10.051
<v Bundestag>Aktiv widersprechen und nicht mehr aktiv zustimmen. Das ist der Unterschied.

00:43:10.893 --> 00:43:15.045
<v Sabrina>Damit sind wir auch bei der Kernfrage, die die Abgeordneten für sich beantworten

00:43:15.045 --> 00:43:18.045
<v Sabrina>müssen. Oder die wir eigentlich alle irgendwie für uns beantworten müssen.

00:43:18.446 --> 00:43:23.465
<v Sabrina>Diese Umstellung auf eine Widerspruchsregelung ist natürlich ein Eingriff in die Selbstbestimmung.

00:43:23.465 --> 00:43:26.642
<v Sabrina>Ich zwänge Menschen zwar nicht dazu, Organe zu spenden, natürlich nicht,

00:43:27.043 --> 00:43:30.915
<v Sabrina>aber ich zwinge sie schon, sich damit auseinanderzusetzen und eine Entscheidung

00:43:30.915 --> 00:43:33.574
<v Sabrina>zu treffen und diese Entscheidung irgendwie zu dokumentieren.

00:43:34.572 --> 00:43:38.535
<v Sabrina>Die Unterstützergruppe sagt, das sei zumutbar, diese Entscheidung von den Menschen

00:43:38.535 --> 00:43:42.045
<v Sabrina>zu verlangen, einmal um dieses höhere Ziel zu erreichen, nämlich Menschen zu

00:43:42.045 --> 00:43:46.815
<v Sabrina>retten, die auf Spenderorgane angewiesen sind und auch, um die Angehörigen von

00:43:46.815 --> 00:43:48.015
<v Sabrina>dieser Entscheidung zu entlasten.

00:43:48.015 --> 00:43:51.525
<v Sabrina>Denn momentan sind sie diejenigen, die im Zweifel diese Entscheidung treffen

00:43:51.525 --> 00:43:53.373
<v Sabrina>müssen und die haben dann ja auch keine Wahl.

00:43:54.023 --> 00:43:56.875
<v Sabrina>Also die Frage ist dann, wieso kann man Angehörigen zumuten,

00:43:56.875 --> 00:44:00.130
<v Sabrina>so eine Entscheidung zu treffen, aber nicht jedem Einzelnen für sich selbst.

00:44:00.943 --> 00:44:04.875
<v Sabrina>Und de facto, das haben wir von Herrn Kellner gehört, nutzen wir jetzt schon

00:44:04.875 --> 00:44:08.141
<v Sabrina>auf eine Art eine Widerspruchsregelung, nun halt nicht im eigenen Land.

00:44:08.344 --> 00:44:12.045
<v Sabrina>Deutschland ist Mitglied bei Eurotransplant, Das ist ein Verbund aus mehreren

00:44:12.045 --> 00:44:14.823
<v Sabrina>europäischen Ländern zur Vermittlung von Spenderorganen.

00:44:15.037 --> 00:44:17.789
<v Sabrina>Und in diesem Verbund ist Deutschland tatsächlich das einzige Land,

00:44:17.992 --> 00:44:20.291
<v Sabrina>das eine reine Entscheidungsregelung hat.

00:44:20.889 --> 00:44:26.020
<v Sabrina>Die Gegner in der Initiative überzeugt das nicht. Wir hören mal Michael Brand und Sven Lehmann.

00:44:26.489 --> 00:44:31.915
<v Bundestag>Wir haben absoluten Konsens hier. Wir brauchen deutlich mehr Organspenden.

00:44:32.315 --> 00:44:37.445
<v Bundestag>Wir haben ebenfalls Konsens, dass wir dazu einiges anders machen müssen.

00:44:37.445 --> 00:44:42.117
<v Bundestag>Und dazu braucht es klare Analyse, was wirklich die Hindernisse sind.

00:44:42.465 --> 00:44:47.625
<v Bundestag>Aber, liebe Kolleginnen und Kollegen, schweigen kann und darf nicht automatisch

00:44:47.625 --> 00:44:49.355
<v Bundestag>als Zustimmung betrachtet werden.

00:44:50.401 --> 00:44:55.699
<v Bundestag>Und ich sage auch warum. Überall brauchen wir in unserem Land positive Zustimmung,

00:44:55.699 --> 00:45:00.169
<v Bundestag>selbst bei der Nutzung von Internetseiten. Und ausgerechnet bei den Organen

00:45:00.169 --> 00:45:02.126
<v Bundestag>wollen wir es jetzt staatlich umdrehen.

00:45:02.707 --> 00:45:06.513
<v Bundestag>Es gibt so viele konkrete Schritte, mit denen man Menschenleben retten kann.

00:45:07.100 --> 00:45:10.472
<v Bundestag>Die Widerspruchsregelung, sie ist kein magischer Schalter.

00:45:10.943 --> 00:45:16.489
<v Bundestag>Der Schlüssel für Mehrspender liegt in der Umsetzung der konkreten Maßnahmen

00:45:16.489 --> 00:45:18.593
<v Bundestag>und nicht in Grundsatzdebatten.

00:45:18.907 --> 00:45:24.469
<v Bundestag>Und eben auch nicht in der Widerspruchsregelung die Probleme nicht löst,

00:45:24.469 --> 00:45:30.633
<v Bundestag>sondern auch das will ich ansprechen, die Menschen auch verängstigt und die bewusst in Kauf nimmt.

00:45:30.981 --> 00:45:34.789
<v Bundestag>Auch das, diesem Argument, ist bisher aus dem Weg gegangen worden.

00:45:34.789 --> 00:45:38.865
<v Bundestag>Aber ich muss diesen Menschen eine Stimme geben, dass vulnerable Menschen,

00:45:39.236 --> 00:45:45.149
<v Bundestag>die zwar entscheidungsfähig sind, ja, die sich aber nicht melden und dann unfreiwillig

00:45:45.149 --> 00:45:46.579
<v Bundestag>zu Organspendern werden.

00:45:46.864 --> 00:45:50.129
<v Bundestag>Und sie melden sich nicht aufgrund von schwierigen Lebenslagen,

00:45:50.129 --> 00:45:56.059
<v Bundestag>von Krisen, von Alter, von nicht diagnostizierter Demenz, die sie aber trotzdem

00:45:56.059 --> 00:46:00.929
<v Bundestag>haben, Obdachlosigkeit, Sprachprobleme, Leseprobleme und andere.

00:46:00.929 --> 00:46:05.444
<v Bundestag>Und deswegen ist es nicht so, dass am Ende jeder nach der Widersprungslösung

00:46:05.618 --> 00:46:09.874
<v Bundestag>selbst entscheidet, sondern, lieber Karl-Josef, der Staat entscheidet dann vor.

00:46:10.123 --> 00:46:14.059
<v Bundestag>Und das ist wirklich ein Unterschied. Ja, wir brauchen mehr Spenderinnen und

00:46:14.059 --> 00:46:20.218
<v Bundestag>Spender, aber eine so sensible Entscheidung wie die Spende eines Organs auch nach dem eigenen Tod

00:46:20.549 --> 00:46:26.127
<v Bundestag>sollte weiterhin eine Entscheidung bleiben, die ein Mensch aktiv bejahen muss. Warum?

00:46:28.066 --> 00:46:32.654
<v Bundestag>Erstens, oft wird ja Spanien als Beispiel für die Widerspruchslösung angeführt.

00:46:32.654 --> 00:46:36.042
<v Bundestag>Dort ist aber die Zahl der Spender erst dann nach oben gegangen,

00:46:36.240 --> 00:46:40.739
<v Bundestag>nachdem Spanien die Kliniken besser ausgestattet und systematisch die Ansprache

00:46:41.011 --> 00:46:42.564
<v Bundestag>der Menschen verbessert hat.

00:46:42.564 --> 00:46:46.804
<v Bundestag>Nur weil wir in Deutschland da gerade nicht gut genug sind, heißt das doch nicht,

00:46:46.804 --> 00:46:51.414
<v Bundestag>dass wir nicht jeden Tag daran arbeiten sollten, besser zu werden. Das ist unsere Aufgabe.

00:46:51.854 --> 00:46:55.614
<v Sabrina>Sven Lebernd widersprach damit auch so ein bisschen der These der UnterstützerInnen,

00:46:55.614 --> 00:46:58.553
<v Sabrina>die man auch bei Karl-Josef Laumann rausgehört hat.

00:46:59.064 --> 00:47:02.617
<v Sabrina>Dieses, wir haben alles Mögliche versucht, wir sind nicht vorangekommen.

00:47:02.948 --> 00:47:06.544
<v Sabrina>Ohne die Widerspruchsregelung kommen wir hier nicht weiter, wenn wir die Zahl

00:47:06.544 --> 00:47:07.981
<v Sabrina>der Spenden steigern wollen.

00:47:08.660 --> 00:47:11.864
<v Sabrina>Es ist allerdings wissenschaftlich nicht so richtig gut belegt,

00:47:11.864 --> 00:47:13.484
<v Sabrina>dass das auch so funktioniert.

00:47:13.948 --> 00:47:18.524
<v Sabrina>Die Studienlage ist wohl gemischt. Ich konnte allerdings nur Studien finden,

00:47:18.524 --> 00:47:22.534
<v Sabrina>die eher belegen, dass nur eine Widerspruchsregelung ohne weitere Maßnahmen

00:47:22.830 --> 00:47:25.889
<v Sabrina>noch nicht zu einem großen Anstieg von Spenderzahlen führt,

00:47:26.336 --> 00:47:29.320
<v Sabrina>sondern dass es, so wie Herr Lehmann eben auch sagt, im Fall von Spanien,

00:47:29.575 --> 00:47:33.354
<v Sabrina>eine ganze Reihe von Maßnahmen waren, von besserer Ausstattung der Krankenhäuser

00:47:33.354 --> 00:47:37.724
<v Sabrina>bis hin zu großen systematischen Informationskampagnen, die dann am Ende zu

00:47:37.724 --> 00:47:39.355
<v Sabrina>diesem Anstieg geführt haben.

00:47:40.203 --> 00:47:44.024
<v Sabrina>Dass es weitere Maßnahmen braucht, bestreiten die UnterstützerInnen auch nicht.

00:47:44.024 --> 00:47:48.254
<v Sabrina>Das kam eigentlich in jeder Rede vor, dass diese gesetzliche Regelung allein

00:47:48.254 --> 00:47:52.064
<v Sabrina>nicht ausreicht. Und das ist auch Kern eines Antrags, den die Gegner in den

00:47:52.064 --> 00:47:53.398
<v Sabrina>Gesetzentwurf eingebracht haben.

00:47:54.257 --> 00:48:00.956
<v Sabrina>Seit 2022 ist nämlich eigentlich ein Gesetz in Kraft, das schon weitere Maßnahmen vorschreibt.

00:48:01.159 --> 00:48:06.352
<v Sabrina>Demnach sollten eigentlich die Krankenkassen alle Versicherten ab 16 Jahren

00:48:06.352 --> 00:48:10.795
<v Sabrina>regelmäßig über die Organspende und das Organspenderregister informieren.

00:48:11.608 --> 00:48:15.022
<v Sabrina>Hat meine eigene Krankenkasse noch nie gemacht. Meine Krankenkasse schafft es

00:48:15.022 --> 00:48:17.332
<v Sabrina>aber auch seit einem halben Jahr nicht, meinen Einkommenssteuerbescheid von

00:48:17.332 --> 00:48:19.189
<v Sabrina>24 zu bearbeiten, aber anderes Thema.

00:48:19.845 --> 00:48:23.892
<v Sabrina>Eine weitere Regelung, die nie umgesetzt wurde, war die, dass in allen kommunalen

00:48:23.892 --> 00:48:27.682
<v Sabrina>Ämtern, zum Beispiel wenn man einen neuen Personalausweis beantragt oder sowas,

00:48:28.181 --> 00:48:31.752
<v Sabrina>aktiv auf das Organspenderegister hingewiesen werden soll und man sich auch

00:48:31.752 --> 00:48:34.432
<v Sabrina>gleich vor Ort in das Register eintragen lassen kann.

00:48:34.867 --> 00:48:38.802
<v Sabrina>Das wurde allerdings von den Bundesländern aus Kostengründen nie umgesetzt und

00:48:38.802 --> 00:48:41.706
<v Sabrina>die Regelung wurde dann vor kurzem auch wieder abgeschafft.

00:48:42.489 --> 00:48:48.372
<v Sabrina>Und das lässt den Gesetzentwurf und auch die Rede von Gesundheitsminister Karl-Josef

00:48:48.372 --> 00:48:52.160
<v Sabrina>Laumann in einem etwas anderen Licht erscheinen. Wir hören noch mal Michael Brand.

00:48:52.835 --> 00:48:57.650
<v Bundestag>Wir sollten uns vor einer Illusion hüten, dass wir tatsächlich alles getan hätten.

00:48:58.081 --> 00:49:03.322
<v Bundestag>Über 70% der Menschen kennen das Online-Register nicht. Ich habe es selbst versucht.

00:49:03.322 --> 00:49:05.005
<v Bundestag>Beim 3. Mal bin ich reingekommen.

00:49:05.290 --> 00:49:07.124
<v Bundestag>Anderen Kollegen geht es auch so.

00:49:08.872 --> 00:49:12.831
<v Bundestag>Über 60 Prozent der Menschen fühlen sich nicht informiert.

00:49:13.331 --> 00:49:20.957
<v Bundestag>Und dieser Brief, der an 18-Jährige geht, völlig oldschool, ein Brief im Leben

00:49:20.957 --> 00:49:25.950
<v Bundestag>der Krankenkasse, das war nicht das, was der Deutsche Bundestag 2020 beschlossen hat.

00:49:26.351 --> 00:49:30.142
<v Bundestag>Ich habe vier Kinder, 14, 18 und 20.

00:49:30.536 --> 00:49:33.531
<v Bundestag>Das Thema Organspende war durch die direkte Ansprache ein Thema,

00:49:33.734 --> 00:49:35.023
<v Bundestag>aber nicht durch diesen Brief.

00:49:35.320 --> 00:49:40.567
<v Bundestag>Meine Kinder haben aber jetzt abgestimmt über den Euro, wie der künftig aussehen

00:49:40.567 --> 00:49:41.855
<v Bundestag>soll. Was will ich damit sagen?

00:49:42.164 --> 00:49:46.395
<v Bundestag>Es fehlt bis heute, man kann es nicht glauben, eine vernünftige Online-Kampagne

00:49:46.586 --> 00:49:51.201
<v Bundestag>zu informieren, zu überzeugen. Und dann werden wir sehr schnell viele von denen,

00:49:51.376 --> 00:49:53.628
<v Bundestag>die bereit sind, auch überzeugen können.

00:49:54.376 --> 00:49:57.684
<v Bundestag>Die Lösung liegt eben nicht in einem völlig unverhältnismäßigen,

00:49:58.015 --> 00:50:00.017
<v Bundestag>auch tiefen Eingriff des Staates

00:50:00.017 --> 00:50:03.756
<v Bundestag>in die Grundrechte und die Unversehrtheit des menschlichen Körpers.

00:50:04.227 --> 00:50:08.157
<v Bundestag>Das macht Leuten auch schlicht Angst. Und wenn die Vereinigung der Intensiv-

00:50:08.157 --> 00:50:12.607
<v Bundestag>und Nordärzte jetzt noch fordert, statt Hirntod könnte auch der Herztod als

00:50:12.607 --> 00:50:16.800
<v Bundestag>Kriterium reichen, dann macht das noch mehr Menschen noch mehr Angst.

00:50:17.398 --> 00:50:21.467
<v Bundestag>Ich glaube, wer mehr Organe will, muss Vertrauen stärken, nicht Zweifel sehen.

00:50:21.467 --> 00:50:27.116
<v Bundestag>Vertrauen ist der Rohstoff der Organspende und sie ist eine höchstpersönliche Entscheidung.

00:50:27.627 --> 00:50:30.847
<v Bundestag>Und man kann, liebe Kolleginnen und Kollegen, nicht nach den Fehlern bei der

00:50:30.847 --> 00:50:35.327
<v Bundestag>Umsetzung dann einfach als Staat den großen Hammer rausholen und automatisch

00:50:35.327 --> 00:50:38.093
<v Bundestag>zu Organspendern machen, die nicht widersprechen.

00:50:38.366 --> 00:50:42.946
<v Bundestag>Wir dürfen nicht bei Millionen Menschen weiteres Misstrauen gegen unseren Staat provozieren.

00:50:43.498 --> 00:50:47.087
<v Sabrina>Die eine Rednerin, die auch das Konzept fraktionsübergreifende Debatte nicht

00:50:47.087 --> 00:50:51.257
<v Sabrina>verstanden hatte, hat dieses Misstrauensthema auch gleich demonstriert und hat

00:50:51.257 --> 00:50:57.133
<v Sabrina>in ihrer Rede um diesen Gesetzentwurf schon fast so eine Art Verschwörungserzählung herum konstruiert.

00:50:57.633 --> 00:50:59.455
<v Sabrina>Ich spiele das jetzt nicht ein, das war echt ein bisschen wirr.

00:51:00.239 --> 00:51:03.426
<v Sabrina>Aber es ist ja leider wirklich so. Wir leben leider in Zeiten,

00:51:03.948 --> 00:51:08.513
<v Sabrina>in denen ja echte Argumente in der öffentlichen Debatte keine wirkliche Rolle

00:51:08.513 --> 00:51:12.083
<v Sabrina>mehr spielen, sondern es eigentlich nur noch um Vibes geht, die erzeugt werden,

00:51:12.083 --> 00:51:14.223
<v Sabrina>um so einen flüchtigen Eindruck, der irgendwie entsteht.

00:51:14.762 --> 00:51:19.233
<v Sabrina>Und wir leben in einer Zeit, in der leider bei vielen Menschen das Misstrauen

00:51:19.233 --> 00:51:22.553
<v Sabrina>gegenüber allem staatlichen Handeln so tief sitzt,

00:51:23.151 --> 00:51:26.353
<v Sabrina>dass da wirklich die absurdesten Geschichten verfangen und es sehr,

00:51:26.353 --> 00:51:31.563
<v Sabrina>sehr leicht ist, an dieses Grundmisstrauen anzudocken und das weiter zu verstärken,

00:51:31.563 --> 00:51:32.559
<v Sabrina>wenn man es darauf anlegt.

00:51:32.931 --> 00:51:35.380
<v Sabrina>Und wir kennen Leute, die es darauf anlegen.

00:51:36.089 --> 00:51:39.833
<v Sabrina>Und ich denke, da müssen die Parlamente und die demokratischen Parteien wirklich

00:51:39.833 --> 00:51:42.805
<v Sabrina>ein bisschen mehr aufpassen und sollten sich vielleicht lieber dreimal überlegen,

00:51:43.089 --> 00:51:45.887
<v Sabrina>welcher Eindruck durch eine Entscheidung entsteht.

00:51:46.009 --> 00:51:48.865
<v Sabrina>Denn der entsteht unabhängig von den tatsächlichen Absichten.

00:51:49.620 --> 00:51:52.933
<v Sabrina>Ich weiß, dass es den UnterstützerInnen der Widerspruchsregelung um die Menschen

00:51:52.933 --> 00:51:55.651
<v Sabrina>geht, denen damit geholfen werden kann. Das ist vollkommen klar.

00:51:56.301 --> 00:51:59.983
<v Sabrina>Aber wenn ich jemand bin, der Politik nur aus den Augenwinkeln verfolgt und

00:51:59.983 --> 00:52:04.498
<v Sabrina>ohnehin schon tiefes Misstrauen gegenüber dem Staat hat.

00:52:05.467 --> 00:52:09.247
<v Sabrina>Dann ist der Eindruck, der hier entstehen kann, der, dass der Staat hier die

00:52:09.247 --> 00:52:12.257
<v Sabrina>körperliche Selbstbestimmung der BürgerInnen opfert, weil er nicht bereit ist,

00:52:12.257 --> 00:52:15.260
<v Sabrina>Geld für Maßnahmen auszugeben, die sehr viel besser helfen würden.

00:52:15.579 --> 00:52:16.757
<v Sabrina>So, das sieht einfach scheiße aus.

00:52:17.123 --> 00:52:20.867
<v Sabrina>Also mal unabhängig davon, ob der Bundestag sich jetzt für die Widerspruchsregelung

00:52:20.867 --> 00:52:24.807
<v Sabrina>entscheidet oder nicht, diese ursprünglichen Maßnahmen, die Informationskampagnen

00:52:24.807 --> 00:52:28.552
<v Sabrina>über die Krankenkassen und auch die Registermöglichkeit in den Kommunen,

00:52:28.964 --> 00:52:32.221
<v Sabrina>das sollte mindestens begleitend auch umgesetzt werden,

00:52:32.784 --> 00:52:38.084
<v Sabrina>auch um das Signal zu setzen, Wir versuchen wirklich alles und nicht nur das, was kein Geld kostet.

00:52:38.943 --> 00:52:42.677
<v Sabrina>Kurzes Schlusswort zu den Erfolgsaussichten des Entwurfs. Diese Fassung wurde

00:52:42.677 --> 00:52:46.228
<v Sabrina>jetzt von 254 Abgeordneten eingebracht.

00:52:46.460 --> 00:52:51.177
<v Sabrina>Das sind nochmal 30 mehr als in der letzten Legislatur bei einem deutlich kleineren

00:52:51.177 --> 00:52:55.477
<v Sabrina>Parlament. Das heißt, diese Gruppe stellt aktuell ziemlich genau 40 Prozent

00:52:55.477 --> 00:52:57.188
<v Sabrina>der Mitglieder des Bundestags dar.

00:52:57.501 --> 00:53:00.235
<v Sabrina>Das ist also schon relativ nah an einer Mehrheit.

00:53:00.891 --> 00:53:03.587
<v Sabrina>Für die Abstimmung wird auch nur eine einfache Mehrheit gebraucht,

00:53:03.587 --> 00:53:07.687
<v Sabrina>also mehr Ja-als-Nein-Stimmen. Wenn sich also noch ein paar Abgeordnete anschließen

00:53:07.687 --> 00:53:11.087
<v Sabrina>oder sich bei der Abstimmung enthalten, dann könnte das ausreichen.

00:53:11.087 --> 00:53:15.117
<v Sabrina>Die Erfolgsaussichten sind also durchaus realistisch, sonst hätten sie ihn wahrscheinlich

00:53:15.117 --> 00:53:15.833
<v Sabrina>auch nicht eingebracht.

00:53:16.455 --> 00:53:19.297
<v Sabrina>Wie der Zeitplan aussieht, weiß ich nicht. Ich weiß auch gar nicht,

00:53:19.297 --> 00:53:20.350
<v Sabrina>ob ihr es überhaupt eingibt.

00:53:20.663 --> 00:53:25.039
<v Sabrina>Jetzt ist der Entwurf jedenfalls erstmal in der Ausschussberatung im Gesundheitsausschuss.

00:53:25.893 --> 00:53:29.182
<v Bundestag>Gut, der Tagesordnungspunkt wäre dann beendet. Ich bitte Sie zügig,

00:53:29.182 --> 00:53:32.482
<v Bundestag>die Platzwechsel vorzunehmen. Derjenige, der seinen Platz wechseln möchte,

00:53:32.482 --> 00:53:34.560
<v Bundestag>ich rufe jetzt auf den Tagesordnungspunkt 5.

00:53:35.181 --> 00:53:39.182
<v Bundestag>Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Gesetzentwurfes zur

00:53:39.182 --> 00:53:44.272
<v Bundestag>Durchführung der unionsrechtlichen Vorschriften über die europäische Brieftasche

00:53:44.417 --> 00:53:49.535
<v Bundestag>für die digitale Identität sowie zur Änderung anderer Rechtsvorschriften.

00:53:50.204 --> 00:53:53.542
<v Sabrina>Letztes Thema, kurzes Thema, denn ich habe, wie gesagt, noch so viel anderes

00:53:53.542 --> 00:53:56.792
<v Sabrina>Zeug zu erzählen, Aber ich will es zumindest schon mal kurz erwähnen.

00:53:57.111 --> 00:54:02.493
<v Sabrina>Deutschland macht bald einen weiteren Schritt zu mehr Digitalisierung. Also wahrscheinlich.

00:54:03.207 --> 00:54:08.042
<v Sabrina>Am Mittwoch stellte Digitalminister Carsten Wildberger im Bundestag den Gesetzentwurf

00:54:08.042 --> 00:54:13.040
<v Sabrina>zur Umsetzung der Eudi-Wallet vor. Das ist die europäische digitale Brieftasche.

00:54:13.209 --> 00:54:14.602
<v Sabrina>Kann man immer noch nichts mit anfangen.

00:54:14.793 --> 00:54:17.586
<v Sabrina>Wir hören mal von Herrn Wildberger, was man damit so machen kann.

00:54:18.177 --> 00:54:23.242
<v Bundestag>Ein Konto eröffnen, sich bei einer Behörde ausweisen, das wird künftig sicher

00:54:23.242 --> 00:54:27.766
<v Bundestag>mit dem Smartphone gehen, ohne Papierkopien, ohne einen zusätzlichen Weg.

00:54:28.202 --> 00:54:31.557
<v Bundestag>Und dafür entwickeln wir die digitale Brieftasche, die EU.

00:54:32.294 --> 00:54:37.062
<v Bundestag>Der Auftrag ist sehr klar, jetzt mit Mut und Tempo die Dinge einfacher machen,

00:54:37.062 --> 00:54:39.917
<v Bundestag>spürbar für die Menschen und leicht in der Anwendung.

00:54:40.294 --> 00:54:43.817
<v Bundestag>Das ist das Leitmotiv der digitalen Brieftasche.

00:54:44.804 --> 00:54:50.393
<v Bundestag>Und mit diesem Gesetz schaffen wir die Grundlage, um die Zukunft unseres Landes zu bauen.

00:54:50.788 --> 00:54:56.610
<v Bundestag>Wir geben den Startschuss für eine Infrastruktur, auf der ein ganzes Ökosystem wachsen kann.

00:54:57.161 --> 00:55:01.980
<v Bundestag>Und Anfang 2027 beginnen wir mit den ersten Anwendungen.

00:55:03.385 --> 00:55:08.694
<v Bundestag>Schritt für Schritt kommen weitere hinzu. Behörden, Unternehmen und Hochschulen,

00:55:08.694 --> 00:55:13.534
<v Bundestag>Städte können neue Dienste entwickeln, vom Studierendenausweis bis zum einfachen

00:55:13.534 --> 00:55:15.193
<v Bundestag>Zugang zu Verwaltungsleistungen.

00:55:15.715 --> 00:55:17.776
<v Bundestag>Dieses Gesetz ist der Anfang.

00:55:18.339 --> 00:55:22.658
<v Bundestag>Mit jeder neuen Anwendung wird die Brieftasche nützlicher.

00:55:23.500 --> 00:55:28.753
<v Bundestag>Und am Ende sollen die Menschen sagen, ja, das macht mein Leben leichter.

00:55:29.270 --> 00:55:33.504
<v Sabrina>Viele von euch kennen und nutzen möglicherweise schon auf dem Smartphone die

00:55:33.504 --> 00:55:37.224
<v Sabrina>Google Wallet oder die Apple Wallet. Vielleicht habt ihr da eure Kreditkarten,

00:55:37.224 --> 00:55:39.329
<v Sabrina>IC-Karten hinterlegt und benutzt das zum Bezahlen.

00:55:39.626 --> 00:55:42.302
<v Sabrina>Vielleicht habt ihr da auch schon mal digitale Tickets reingeladen.

00:55:42.680 --> 00:55:47.782
<v Sabrina>Diese OIDI Wallet oder die DU Wallet ist ein ganz ähnliches Konzept.

00:55:48.026 --> 00:55:53.790
<v Sabrina>DU schreibt sich übrigens D-U auf Englisch, also auf Deutsch D-Du.

00:55:56.193 --> 00:56:00.682
<v Sabrina>Ich weiß ja nicht. Man hätte wenigstens irgendwas mit Wallet machen können,

00:56:00.682 --> 00:56:04.865
<v Sabrina>weil ich glaube, der Begriff hat sich jetzt so einigermaßen durchgesetzt für diese Art App.

00:56:05.365 --> 00:56:07.390
<v Sabrina>Aber naja, okay.

00:56:08.464 --> 00:56:13.683
<v Sabrina>Diese DU-App jedenfalls soll ab dem 2. Januar verfügbar sein, heißt es.

00:56:14.218 --> 00:56:17.352
<v Sabrina>Dann kann man sie auf dem Smartphone installieren und im ersten Schritt erstmal

00:56:17.352 --> 00:56:19.167
<v Sabrina>nur den Personalausweis reinladen.

00:56:19.522 --> 00:56:23.902
<v Sabrina>In späteren Ausbaustufen sollen dann noch die ganzen anderen Funktionen dazukommen,

00:56:23.902 --> 00:56:25.797
<v Sabrina>die Herr Wildberger gerade aufgeführt hat.

00:56:26.290 --> 00:56:28.862
<v Sabrina>Dann sollen wir auch unseren Führerschein dahinter legen können,

00:56:28.862 --> 00:56:32.692
<v Sabrina>den muss ich den auch nicht mehr mitnehmen. Und irgendwann in einer nicht näher

00:56:32.692 --> 00:56:36.600
<v Sabrina>definierten Zukunft soll man die App dann auch zum Bezahlen nutzen können.

00:56:37.093 --> 00:56:40.745
<v Sabrina>Bevor ihr aber jetzt am 2. Januar alle losrennt und euch diese App installiert,

00:56:41.029 --> 00:56:44.390
<v Sabrina>hört euch bitte noch kurz an, was Sonja Lembke von der Linksfraktion zu sagen hatte.

00:56:44.941 --> 00:56:49.002
<v Bundestag>Was schlimm ist, ist, dass die Kommunen jetzt drei Monate von dem geplanten

00:56:49.002 --> 00:56:52.679
<v Bundestag>Start immer noch nicht wissen, wie sie das Ding überhaupt anschließen sollen.

00:56:53.236 --> 00:56:57.016
<v Bundestag>Wenn man die Bund-ID hat, dann sei das ein Selbstläufer, heißt es aus dem Ministerium.

00:56:57.364 --> 00:57:00.942
<v Bundestag>Damit ist es aber eine reine Doppellösung. Denn die Bund-ID und den E-Perso

00:57:00.942 --> 00:57:04.939
<v Bundestag>kann man bereits seit Jahren nutzen, um einen Teil der Verwaltungsleistung digital zu erledigen.

00:57:06.559 --> 00:57:10.528
<v Bundestag>Das Mindeste, was es braucht, ist, dass die Unternehmen nur die Daten abrufen

00:57:10.528 --> 00:57:12.329
<v Bundestag>können, zu denen sie verpflichtet sind.

00:57:12.631 --> 00:57:15.988
<v Bundestag>Banken- und Mobilfunkanbieter zum Beispiel, die zwingend die Identität prüfen

00:57:15.988 --> 00:57:19.498
<v Bundestag>müssen, für die ist es sinnvoller, als weiterhin bei einem Video-Dent mit dem

00:57:19.498 --> 00:57:21.536
<v Bundestag>Perso vor einer Kamera herumzuwedeln.

00:57:22.047 --> 00:57:25.158
<v Bundestag>Für den Rest muss es die Möglichkeit geben, Pseudonyme zu verwenden und nur

00:57:25.158 --> 00:57:28.248
<v Bundestag>minimale Infos preiszugeben, wie zum Beispiel, dass man volljährig ist,

00:57:28.668 --> 00:57:30.296
<v Bundestag>ohne das Geburtsdatum zu übermitteln.

00:57:30.748 --> 00:57:34.138
<v Bundestag>Und diese Möglichkeit darf auch nicht dazu führen, dass man sich am Ende in

00:57:34.138 --> 00:57:37.688
<v Bundestag>jeder Ecke des Internets authentifizieren muss und ein Teil der Bevölkerung

00:57:37.688 --> 00:57:41.771
<v Bundestag>einfach aufgrund des Alters komplett ausgeschlossen wird. Da muss es klare Grenzen geben.

00:57:42.735 --> 00:57:46.198
<v Bundestag>Herr Wildberger, so wie es jetzt aussieht, können Sie die Eudi Wallet unmöglich

00:57:46.198 --> 00:57:49.014
<v Bundestag>am 2. Januar an den Start gehen lassen. Stoppen Sie diesen Termin.

00:57:49.281 --> 00:57:52.448
<v Bundestag>Nehmen Sie sich Zeit, das vernünftig zu machen. Setzen Sie sich auf EU-Ebene

00:57:52.448 --> 00:57:54.715
<v Bundestag>dafür ein, dass die Fristen verschoben werden.

00:57:54.953 --> 00:57:58.658
<v Bundestag>Denn wenn diese hochsensiblen Daten einmal im Umlauf sind, dann kann man sie

00:57:58.658 --> 00:58:00.168
<v Bundestag>nicht mehr zurückholen. Vielen Dank.

00:58:01.067 --> 00:58:04.488
<v Sabrina>Mit diesen beiden Redebeiträgen haben wir das Spektrum der Debatte auch ganz

00:58:04.488 --> 00:58:08.352
<v Sabrina>gut abgesteckt. Frau Lemke hat in ihrer Rede eine ganze Reihe von Punkten erwähnt,

00:58:08.625 --> 00:58:11.324
<v Sabrina>die an der ganzen Geschichte noch so ein bisschen fragwürdig sind.

00:58:11.969 --> 00:58:15.908
<v Sabrina>Fangen wir mit dem Organisatorischen an. Es gab gerade in den letzten Wochen

00:58:15.908 --> 00:58:20.108
<v Sabrina>und Monaten diverse Berichte über großes Chaos bei der ganzen Entwicklung dieser

00:58:20.108 --> 00:58:23.287
<v Sabrina>App. Dazu findet ihr einige Artikel in den Shownotes.

00:58:23.525 --> 00:58:26.338
<v Sabrina>Es gab Interessenkonflikte, Verstrickung zwischen der Firma,

00:58:26.338 --> 00:58:29.795
<v Sabrina>die die App jetzt programmiert hat, und der Jury, die die Firma ausgewählt hat.

00:58:30.160 --> 00:58:34.738
<v Sabrina>Es war die Rede von ständig verschobenen Fristen, von chaotischem Projektmanagement,

00:58:34.738 --> 00:58:36.058
<v Sabrina>mangelnden Informationen.

00:58:36.401 --> 00:58:39.918
<v Sabrina>Die Kommunen sind gerade letzte Woche nochmal an die Öffentlichkeit gegangen

00:58:39.918 --> 00:58:43.291
<v Sabrina>und haben darauf hingewiesen, dass sie immer noch nicht so ganz genau wissen,

00:58:43.552 --> 00:58:45.584
<v Sabrina>wie sie das bei sich eigentlich umsetzen soll.

00:58:45.996 --> 00:58:50.458
<v Sabrina>Die App ist also aktuell noch lange nicht so fertig, wie es in den Redebeiträgen

00:58:50.458 --> 00:58:51.981
<v Sabrina>der Regierungsfraktionen klang.

00:58:53.008 --> 00:58:57.532
<v Sabrina>Es gibt zwar wohl einen Testlauf in Dresden, von dem ich aber nicht herausfinden

00:58:57.532 --> 00:59:00.622
<v Sabrina>konnte, wie der jetzt so gelaufen ist. Ich hatte fairerweise aber auch nicht

00:59:00.622 --> 00:59:01.582
<v Sabrina>viel Zeit danach zu suchen.

00:59:01.855 --> 00:59:05.332
<v Sabrina>Also falls hier Menschen aus Dresden zuhören, die das schon mal ausprobiert

00:59:05.332 --> 00:59:09.622
<v Sabrina>haben, schreibt doch gerne mal in die Kommentare, was da eigentlich genau getestet

00:59:09.622 --> 00:59:10.986
<v Sabrina>wurde und wie gut das funktioniert.

00:59:11.345 --> 00:59:14.652
<v Sabrina>Das, was in Dresden getestet wurde, ist aber auf jeden Fall nicht die finale

00:59:14.652 --> 00:59:18.496
<v Sabrina>Version, denn auch in den rechtlichen Grundlagen gibt es noch einige Leerstellen.

00:59:18.932 --> 00:59:22.862
<v Sabrina>Die EU-Kommission hat an den zugrunde liegenden Vorgaben jetzt erst im Juni

00:59:22.862 --> 00:59:26.922
<v Sabrina>noch Änderungen vorgenommen und im deutschen Umsetzungsgesetz sind die technischen

00:59:26.922 --> 00:59:28.986
<v Sabrina>Feinheiten auch noch gar nicht klar geregelt.

00:59:29.352 --> 00:59:33.092
<v Sabrina>Die soll das Digitalministerium im Nachgang selbst festlegen dürfen.

00:59:33.092 --> 00:59:37.060
<v Sabrina>Ist auch ein Erfolgskonzept, das wir schon aus dem Kritis-Dachgesetz kennen.

00:59:37.676 --> 00:59:40.664
<v Sabrina>Also vieles von dem, was wir eben von Herrn Wildberger gehört haben,

00:59:40.664 --> 00:59:44.574
<v Sabrina>ist im Moment noch nicht mehr als eine Absichtserklärung. Das kritisiert auch

00:59:44.574 --> 00:59:46.041
<v Sabrina>Rebecca Lennart von den Grünen.

00:59:46.434 --> 00:59:50.824
<v Bundestag>Erstmal möchte ich mich bedanken, dass seit dem Referentenentwurf noch Verbesserungen

00:59:50.824 --> 00:59:53.934
<v Bundestag>in das Gesetz eingeflossen sind und dass auch nochmal geprüft wird,

00:59:53.934 --> 00:59:57.086
<v Bundestag>ob es noch mehr Souveränitätskriterien aufgenommen werden können.

00:59:57.452 --> 01:00:01.424
<v Bundestag>Trotzdem muss ich sagen, ich habe schon mehrere Fragezeichen daran,

01:00:01.424 --> 01:00:05.091
<v Bundestag>dass sie nicht im vollen Funktionsumfang am Anfang bereitstehen wird.

01:00:05.323 --> 01:00:09.594
<v Bundestag>Denn am Ende muss man eines sagen, das Vertrauen in digitale Produkte hat sich

01:00:09.594 --> 01:00:12.824
<v Bundestag>in der Vergangenheit nicht immer als Selbstläufer erwiesen, sondern wir haben

01:00:12.824 --> 01:00:17.020
<v Bundestag>viele Digitalprodukte gehabt, die gescheitert sind, die Menschen nicht genutzt haben.

01:00:17.212 --> 01:00:20.644
<v Bundestag>Vertrauen kann man am Ende nicht mit einem Update einspielen und deshalb ist

01:00:20.644 --> 01:00:23.441
<v Bundestag>Sicherheit von vornherein ein ganz wichtiges Gut.

01:00:23.725 --> 01:00:27.264
<v Bundestag>Mit der Wallet sollen wir uns also ausweisen können. Das Ziel ist,

01:00:27.264 --> 01:00:30.154
<v Bundestag>dass wir Verträge abschließen können. Aber es ist vor allem wichtig,

01:00:30.154 --> 01:00:32.259
<v Bundestag>dass sie datensparsam eingesetzt wird.

01:00:32.514 --> 01:00:36.584
<v Bundestag>Und deswegen verstehe ich nicht ganz, warum zum einen die pseudonyme Nutzung

01:00:36.584 --> 01:00:40.684
<v Bundestag>am Anfang noch nicht da ist. Das würde Vertrauen schaffen und zum anderen auch

01:00:40.684 --> 01:00:43.953
<v Bundestag>die Zero-Knowledge-Proof noch nicht da ist.

01:00:44.169 --> 01:00:47.974
<v Bundestag>Was ist das? Das würde bedeuten, dass wenn ich zum Beispiel ein Produkt kaufen

01:00:47.974 --> 01:00:51.684
<v Bundestag>möchte, das ab 18 ist, dass ich eben nicht meinen vollen Ausweis und nicht mein

01:00:51.684 --> 01:00:56.313
<v Bundestag>volles Geburtsdatum abgeben muss, sondern einfach nur bestätigen kann, ich bin 18 oder nicht.

01:00:56.563 --> 01:01:00.574
<v Bundestag>Das wäre wichtig gewesen für das Vertrauen von Anfang an. Das fehlt und das

01:01:00.574 --> 01:01:01.961
<v Bundestag>finde ich natürlich nicht gut.

01:01:02.630 --> 01:01:05.884
<v Sabrina>Es ist jetzt auch eigentlich gar nicht mehr genug Zeit, die App noch wirklich

01:01:05.884 --> 01:01:07.404
<v Sabrina>unabhängig überprüfen zu lassen.

01:01:07.404 --> 01:01:10.264
<v Sabrina>Der Quellcode der App wurde erst Anfang September online gestellt,

01:01:10.264 --> 01:01:13.264
<v Sabrina>sodass Menschen, die sich mit sowas auskennen, sich das angucken können,

01:01:13.264 --> 01:01:17.074
<v Sabrina>prüfen können, was die App macht, was da im Hintergrund passiert,

01:01:17.074 --> 01:01:19.446
<v Sabrina>ob die Daten ordentlich abgesichert sind und so weiter.

01:01:19.713 --> 01:01:22.554
<v Sabrina>Das dauert natürlich eine ganze Weile und ich weiß auch nicht,

01:01:22.554 --> 01:01:28.049
<v Sabrina>wie man das bis zum 2. Januar noch reparieren will, wenn da jetzt noch gravierende Fehler auftreten.

01:01:28.594 --> 01:01:32.004
<v Sabrina>Ich muss sagen, ich finde es prinzipiell gut, dass so eine Wallet kommen soll,

01:01:32.004 --> 01:01:35.504
<v Sabrina>denn im Moment sind ja die einzigen relevanten Wallet-Apps entweder die von

01:01:35.504 --> 01:01:36.623
<v Sabrina>Google oder die von Apple.

01:01:37.593 --> 01:01:42.071
<v Sabrina>Damit ist diese Oudi-Wallet und die D.U. App natürlich ein Schritt in Richtung

01:01:42.071 --> 01:01:45.958
<v Sabrina>digitale Unabhängigkeit, bei der wir eben nicht auf diese US-amerikanischen

01:01:46.161 --> 01:01:47.502
<v Sabrina>Konzerne angewiesen sind.

01:01:48.094 --> 01:01:51.851
<v Sabrina>Ich persönlich werde die wohl aber nicht direkt am 2. Januar installieren,

01:01:51.851 --> 01:01:53.330
<v Sabrina>sondern vielleicht noch ein Jahr warten.

01:01:53.847 --> 01:01:56.061
<v Sabrina>Ich bin allerdings auch noch nicht wirklich überzeugt davon,

01:01:56.061 --> 01:01:59.441
<v Sabrina>dass sie tatsächlich zum 2. Januar startet, obwohl der Druck dahinter schon

01:01:59.441 --> 01:02:05.132
<v Sabrina>groß ist. Das ist jetzt so das Prestigeprojekt von Carsten Wildberger. Also ja, mal gucken.

01:02:06.158 --> 01:02:09.731
<v Sabrina>Irgendwann wird sie aber starten und dann sollten wir auch einen weiteren Aspekt

01:02:09.731 --> 01:02:13.391
<v Sabrina>im Hinterkopf behalten, der in der Debatte im Bundestag jetzt leider nur so

01:02:13.391 --> 01:02:14.953
<v Sabrina>am Rande durchgeschimmert ist.

01:02:15.400 --> 01:02:19.321
<v Sabrina>Auf der europäischen Ebene haben wir ja aktuell auch eine große Diskussion über

01:02:19.321 --> 01:02:23.661
<v Sabrina>ein mögliches Social-Media-Verbot für Jugendliche oder besser eine Einschränkung,

01:02:23.661 --> 01:02:28.113
<v Sabrina>dass Social Media erst ab einem bestimmten Alter genutzt werden darf.

01:02:28.577 --> 01:02:32.385
<v Sabrina>Das führt logischerweise dazu, dass alle, die Social Media nutzen wollen,

01:02:32.559 --> 01:02:34.208
<v Sabrina>erstmal ihr Alter nachweisen müssen.

01:02:34.544 --> 01:02:38.081
<v Sabrina>Das soll dann nach aktuellem Stand der Diskussion mit genau dieser Eudi-Wallet

01:02:38.081 --> 01:02:41.865
<v Sabrina>oder DU-App passieren. Diese beiden Themen gehören also ganz eng zusammen.

01:02:42.462 --> 01:02:45.461
<v Sabrina>Entschieden ist da noch nichts, die Diskussion läuft noch, aber das sollten

01:02:45.461 --> 01:02:48.267
<v Sabrina>wir im Auge behalten, denn das stellt natürlich die Frage in den Raum,

01:02:48.523 --> 01:02:52.771
<v Sabrina>wie freiwillig die DU-Wallet dann noch ist, wenn ich die zwingend brauche,

01:02:52.771 --> 01:02:54.316
<v Sabrina>um Social Media nutzen zu können.

01:02:55.135 --> 01:02:58.541
<v Sabrina>Und dann bekommen diese ganzen Probleme mit der DU-App, von denen wir gerade

01:02:58.541 --> 01:03:01.445
<v Sabrina>gehört haben, nochmal eine sehr viel konkretere Bedeutung.

01:03:02.147 --> 01:03:05.491
<v Sabrina>Das erstmal dazu. Das Gesetz ist jetzt in der Ausschussberatung federführend

01:03:05.491 --> 01:03:10.047
<v Sabrina>zuständig, ist der Digitalausschuss und wir warten mal ab, wann wir das hier wiedersehen.

01:03:10.906 --> 01:03:15.280
<v Sabrina>Bevor wir zu den weiteren Gesetzen kommen, über die in dieser Woche neu abgestimmt

01:03:15.280 --> 01:03:19.570
<v Sabrina>wurde, müssen wir über zwei sprechen, die eigentlich schon verabschiedet waren,

01:03:19.570 --> 01:03:21.500
<v Sabrina>aber dann ist irgendwas dazwischen gekommen.

01:03:21.836 --> 01:03:25.530
<v Sabrina>Kommen wir zuerst auf das Schuldnerberatungsdienste-Gesetz zurück.

01:03:25.530 --> 01:03:28.994
<v Sabrina>Das ist die Umsetzung einer EU-Richtlinie, die unter anderem vorgesehen hat,

01:03:29.197 --> 01:03:31.520
<v Sabrina>dass die Bundesländer ein flächendeckendes

01:03:31.520 --> 01:03:35.623
<v Sabrina>Netz an kostenlosen Schuldnerberatungsstellen sicherstellen müssen.

01:03:36.204 --> 01:03:39.310
<v Sabrina>Das ist im November letzten Jahres vom Bundestag verabschiedet worden.

01:03:39.310 --> 01:03:44.081
<v Sabrina>Dann lag das eine ganze Weile im Bundesrat rum, bis Niedersachsen mal eine Abstimmung beantragt hat.

01:03:44.476 --> 01:03:48.230
<v Sabrina>Im Mai hat der Bundesrat das dann abgelehnt und die Bundesregierung musste den

01:03:48.230 --> 01:03:51.630
<v Sabrina>Vermittlungsausschuss anrufen. Der ist in dieser Woche auch zusammengekommen

01:03:51.630 --> 01:03:53.410
<v Sabrina>und hat das Gesetz nachverhandelt.

01:03:53.776 --> 01:03:57.000
<v Sabrina>Wir hören jetzt mal von Katharina dos Santos-Wilz von der Union,

01:03:57.000 --> 01:03:58.681
<v Sabrina>was dabei herausgekommen ist.

01:03:59.230 --> 01:04:02.110
<v Bundestag>Im Rahmen der Verhandlungen konnten wir uns mit den Ländern darauf einigen,

01:04:02.110 --> 01:04:05.918
<v Bundestag>auf eine 1 zu 1 Umsetzung der EU-Verbraucherkreditrichtlinie.

01:04:06.440 --> 01:04:10.820
<v Bundestag>Die Schuldnerberatung soll Verbraucherinnen und Verbrauchern bei der Überschuldung

01:04:10.820 --> 01:04:14.457
<v Bundestag>unterstützen, zum Beispiel auch im Umgang mit unseriösen Geschäftspraktiken.

01:04:14.834 --> 01:04:18.758
<v Bundestag>Mit der Einigung können dazu auch bei der Beratung Entgelte erhoben werden,

01:04:19.002 --> 01:04:23.080
<v Bundestag>die aber in der Einzelheit keine unangemessene Belastung für Verbraucher darstellen

01:04:23.080 --> 01:04:25.550
<v Bundestag>dürfen und auch nicht der Gewinnerzielung dienen.

01:04:26.021 --> 01:04:28.480
<v Bundestag>Thema im Vermittlungsausschuss war auch die Sorge der Länder,

01:04:28.480 --> 01:04:31.469
<v Bundestag>dass mit den neuen Regelungen Mehrkosten verbunden sind.

01:04:31.678 --> 01:04:35.600
<v Bundestag>Aber auch hier konnten wir am Mittwochabend noch in der Sitzung eine Verständigung

01:04:35.600 --> 01:04:36.740
<v Bundestag>im Vermittlungsausschuss erzielen.

01:04:39.251 --> 01:04:42.025
<v Sabrina>Ich weiß, das war ein bisschen schwammig, aber das war das Konkreteste,

01:04:42.025 --> 01:04:45.102
<v Sabrina>was von den Mitgliedern der Regierungsfraktionen in der Debatte gesagt wurde.

01:04:45.375 --> 01:04:46.472
<v Sabrina>Ich erkläre es nochmal anders.

01:04:47.029 --> 01:04:49.695
<v Sabrina>Das Gesetz hatte, wie gesagt, die Bundesländer dazu verpflichtet,

01:04:49.695 --> 01:04:53.965
<v Sabrina>ein flächendeckendes Netz an kostenloser Schuldnerberatung sicherzustellen.

01:04:53.965 --> 01:04:57.205
<v Sabrina>Von dieser Vorgabe sind mehrere Dinge weggefallen.

01:04:57.547 --> 01:05:01.185
<v Sabrina>Es muss nicht mehr zwangsläufig kostenlos sein, also die Beratungsstellen dürfen

01:05:01.185 --> 01:05:05.245
<v Sabrina>jetzt Gebühren erheben. Die sollen dann keine unangemessene Belastung darstellen

01:05:05.245 --> 01:05:07.182
<v Sabrina>und auch nicht der Gewinnerzielung dienen.

01:05:07.385 --> 01:05:10.102
<v Sabrina>Was auch immer eine unangemessene Belastung ist.

01:05:10.421 --> 01:05:13.825
<v Sabrina>Außerdem wird auch eine Passage wieder geändert, die festgelegt hat,

01:05:13.825 --> 01:05:17.245
<v Sabrina>wer überhaupt eine Schuldnerberatung anbieten darf. Diese Regelung soll jetzt

01:05:17.245 --> 01:05:19.506
<v Sabrina>zukünftig durch Landesrecht festgelegt werden.

01:05:19.738 --> 01:05:22.472
<v Sabrina>Da macht der Gesetzentwurf jetzt gar keine Vorgaben mehr.

01:05:22.942 --> 01:05:26.165
<v Sabrina>Ursprünglich war hier vorgesehen, dass bestimmte Anbieter ausgeschlossen werden

01:05:26.165 --> 01:05:28.393
<v Sabrina>sollen, bei denen ein Interessenkonflikt vorliegt.

01:05:28.591 --> 01:05:32.776
<v Sabrina>Das können die Länder jetzt in ihre Landesgesetze reinschreiben oder auch nicht.

01:05:33.496 --> 01:05:36.555
<v Sabrina>Und zu guter Letzt wurde auch die Feststellung, dass die Länder verpflichtet

01:05:36.555 --> 01:05:40.855
<v Sabrina>sind, für ausreichend Schuldnerberatung zu sorgen, aus dem Gesetz gestrichen.

01:05:40.855 --> 01:05:44.868
<v Sabrina>Da steht jetzt nur noch, dass VerbraucherInnen einen Zugang zu Schuldnerberatung haben müssen.

01:05:45.205 --> 01:05:47.910
<v Sabrina>Wessen Job das ist, wird nicht mehr erwähnt.

01:05:48.357 --> 01:05:52.931
<v Sabrina>Also unterm Strich ist von der ursprünglichen Regelung nicht mehr so wahnsinnig viel übrig geblieben.

01:05:53.210 --> 01:05:56.530
<v Sabrina>Die Einigung wurde am Freitag von Bundestag und Bundesrat angenommen.

01:05:57.105 --> 01:06:00.198
<v Sabrina>Das Gesetz kann jetzt also in abgeschwächter Form in Kraft treten.

01:06:01.167 --> 01:06:05.251
<v Sabrina>Unser zweiter Wiederholungskandidat ist das Bundespolizeigesetz.

01:06:05.823 --> 01:06:09.834
<v Sabrina>Das war Anfang Juli in der letzten Woche vor der Sommerpause in der Abstimmung.

01:06:10.240 --> 01:06:11.947
<v Sabrina>Aber da ist dann was schiefgelaufen.

01:06:12.695 --> 01:06:16.231
<v Bundestag>Zur Annahme des Gesetzentwurfes ist die Mehrheit der Mitglieder des Deutschen

01:06:16.231 --> 01:06:21.240
<v Bundestag>Bundestages, das heißt also mindestens 316 Ja-Stimmen erforderlich.

01:06:21.583 --> 01:06:24.131
<v Bundestag>Deshalb, meine Damen und Herren, in der 90.

01:06:25.565 --> 01:06:32.051
<v Bundestag>Sitzung am 10. Juli konnte die nach § 48 unserer Geschäftsordnung vorgeschriebene,

01:06:32.571 --> 01:06:36.311
<v Bundestag>Feststellung, dass die erforderliche Mehrheit vorliegt, nicht erfolgen.

01:06:36.831 --> 01:06:42.561
<v Bundestag>Die Schlussabstimmung ist daher zu wiederholen. Und ein Hinweis zu unseren Aufgaben

01:06:42.561 --> 01:06:44.807
<v Bundestag>hier in der Sitzungsleitung bei solchen Abstimmungen.

01:06:45.423 --> 01:06:50.641
<v Bundestag>Die Sitzungsleitung stellt die Mehrheit fest und ein wenig Mithilfe aus dem

01:06:50.641 --> 01:06:55.201
<v Bundestag>Hause ist dabei durchaus willkommen, zum Beispiel in Form eines Antrags zur

01:06:55.201 --> 01:06:58.495
<v Bundestag>namentlichen Abstimmung und die liegt dann heute auch vor.

01:06:59.001 --> 01:06:59.796
<v Sabrina>Ha, komisch.

01:07:00.499 --> 01:07:03.935
<v Sabrina>Frau Klöckner gibt sich sonst immer total viel Mühe, den BesucherInnen auf der

01:07:03.935 --> 01:07:06.915
<v Sabrina>Tribüne zu erklären, was gerade passiert, sowieso Sachen ablaufen und so,

01:07:06.915 --> 01:07:09.642
<v Sabrina>diesmal irgendwie gar nicht. Ich erkläre es nochmal anders.

01:07:10.106 --> 01:07:13.804
<v Sabrina>So eine Woche nach der Abstimmung im Juli hat sich herausgestellt,

01:07:14.007 --> 01:07:18.205
<v Sabrina>dass die normale Abstimmung mit Handzeichen und Aufstehen für diesen Entwurf

01:07:18.205 --> 01:07:22.459
<v Sabrina>gar nicht ausreicht. Der Bundestag hätte das in namentlicher Abstimmung machen müssen.

01:07:22.900 --> 01:07:25.205
<v Sabrina>Warum ist das so? Ich muss ein bisschen ausholen.

01:07:25.826 --> 01:07:29.215
<v Sabrina>In jedem Gesetzentwurf, bevor die eigentlichen Paragraphen beginnen,

01:07:29.215 --> 01:07:32.715
<v Sabrina>gibt es immer eine bestimmte Eingangsformel, so ein Einleitungssatz.

01:07:32.715 --> 01:07:37.495
<v Sabrina>Typischerweise steht da zum Beispiel, der Bundestag hat folgendes Gesetz beschlossen

01:07:37.495 --> 01:07:42.138
<v Sabrina>oder der Bundestag hat mit Zustimmung des Bundesrats das folgende Gesetz beschlossen.

01:07:42.596 --> 01:07:46.055
<v Sabrina>Das ist auch keine bloße Fluskel, das hat Auswirkungen darauf,

01:07:46.055 --> 01:07:48.343
<v Sabrina>wie über den Gesetzentwurf abgestimmt werden muss.

01:07:48.703 --> 01:07:52.384
<v Sabrina>Und zwar, und das hat mir auch die Pressestelle des Bundestags nochmal bestätigt,

01:07:52.674 --> 01:07:57.415
<v Sabrina>unabhängig davon, ob das vom Inhalt des Gesetzes her notwendig gewesen wäre oder nicht.

01:07:57.874 --> 01:08:01.465
<v Sabrina>Und die Eingangsformel, für die sich das Innenministerium bei der Modernisierung

01:08:01.465 --> 01:08:06.195
<v Sabrina>des Bundespolizeigesetzes entschieden hat, lautet, der Bundestag hat mit der

01:08:06.195 --> 01:08:09.391
<v Sabrina>Mehrheit seiner Mitglieder folgendes Gesetz beschlossen.

01:08:09.780 --> 01:08:14.581
<v Sabrina>Und dieser Einleitungssatz bewirkt, dass für diesen Entwurf eine absolute Mehrheit erforderlich ist.

01:08:14.999 --> 01:08:18.025
<v Sabrina>Das ist recht ungewöhnlich. Für die allermeisten Gesetze braucht man nur eine

01:08:18.025 --> 01:08:22.295
<v Sabrina>einfache Mehrheit, also mehr Ja-als-Nein-Stimmen der anwesenden Abgeordneten.

01:08:22.684 --> 01:08:26.425
<v Sabrina>Bei einer absoluten Mehrheit braucht es mindestens 316 Ja-Stimmen,

01:08:26.425 --> 01:08:29.609
<v Sabrina>also eine mehr als die Hälfte aller Mitglieder des Bundestags.

01:08:30.126 --> 01:08:32.985
<v Sabrina>Das ist auch die sogenannte Kanzlermehrheit, weil die auch benötigt wird,

01:08:32.985 --> 01:08:34.120
<v Sabrina>um einen Kanzler zu wählen.

01:08:34.961 --> 01:08:38.727
<v Sabrina>Beim Bundespolizeigesetz hat deswegen die Abstimmung per Aufstehen nicht gereicht,

01:08:38.727 --> 01:08:42.077
<v Sabrina>weil ja die Stimmen tatsächlich gezählt werden müssen. Es hätte also eine namentliche

01:08:42.077 --> 01:08:43.129
<v Sabrina>Abstimmung sein müssen.

01:08:43.419 --> 01:08:46.397
<v Sabrina>Frau Klöckner hat versucht, hier die Schuld so ein bisschen Richtung Fraktionen

01:08:46.397 --> 01:08:50.623
<v Sabrina>abzuschieben, aber dem Präsidium ist es ja offensichtlich auch nicht aufgefallen,

01:08:50.809 --> 01:08:52.383
<v Sabrina>sonst hätten die ja auch mal was sagen können.

01:08:52.835 --> 01:08:55.767
<v Sabrina>Ich kann mir aber gut vorstellen, warum das im Bundestag durchgerutscht und

01:08:55.767 --> 01:08:58.754
<v Sabrina>nicht rechtzeitig aufgefallen ist. Es gibt nämlich nur sehr wenig Fälle,

01:08:58.963 --> 01:09:02.077
<v Sabrina>in denen ein Gesetz mit absoluter Mehrheit verabschiedet werden muss.

01:09:02.077 --> 01:09:04.676
<v Sabrina>Der Regelfall ist die Abstimmung mit der einfachen Mehrheit.

01:09:05.204 --> 01:09:09.221
<v Sabrina>Im Grundgesetz sind nur zwei Fälle festgelegt, für die es eine absolute Mehrheit braucht.

01:09:09.621 --> 01:09:12.737
<v Sabrina>Das eine ist, wenn das Gebiet der Bundesrepublik verändert wird.

01:09:12.737 --> 01:09:16.175
<v Sabrina>Das kam schon lange nicht mehr vor und steht auch nicht in diesem Gesetzentwurf drin.

01:09:17.029 --> 01:09:20.467
<v Sabrina>Der zweite Fall ist, wenn eine neue Bundesbehörde eingerichtet werden soll.

01:09:20.467 --> 01:09:24.772
<v Sabrina>Das trifft hier zwar eigentlich auch nicht zu, soweit ich das erkennen kann.

01:09:25.306 --> 01:09:29.904
<v Sabrina>Auf diesen Grundgesetzartikel wird in der Begründung auch nirgendwo Bezug genommen,

01:09:30.067 --> 01:09:32.005
<v Sabrina>was dann eigentlich üblich wäre in so einem Fall.

01:09:32.319 --> 01:09:35.887
<v Sabrina>Also wenn das so wäre, dann würde das in der Begründung irgendwo erklärt werden,

01:09:35.887 --> 01:09:40.034
<v Sabrina>normalerweise. Aber ohne das jetzt wirklich juristisch beurteilen zu können,

01:09:40.370 --> 01:09:44.062
<v Sabrina>sieht es für mich so aus, als wäre die absolute Mehrheit und dieser Einleitungssatz

01:09:44.271 --> 01:09:45.978
<v Sabrina>eigentlich gar nicht notwendig gewesen.

01:09:46.257 --> 01:09:48.521
<v Sabrina>Aber jetzt steht er halt drin, jetzt müssen sie es durchziehen.

01:09:49.049 --> 01:09:52.087
<v Sabrina>Wie der Satz da reingeraten ist, wollte mir das Innenministerium leider nicht

01:09:52.087 --> 01:09:55.137
<v Sabrina>mitteilen. Also keine Ahnung. Kann natürlich auch sein, dass da jemand einfach

01:09:55.137 --> 01:09:59.630
<v Sabrina>den falschen Textbaustein angeklickt hat oder die falsche Vorlage genommen hat. Dinge passieren.

01:10:00.211 --> 01:10:03.519
<v Sabrina>Konsequenz bleibt aber, dass die Abstimmung tatsächlich wiederholt werden musste.

01:10:03.868 --> 01:10:06.962
<v Sabrina>Sie ist dann erwartungsgemäß nicht anders ausgegangen als im Juli.

01:10:07.235 --> 01:10:11.767
<v Sabrina>Union und SPD stimmten geschlossen mit Ja, Grüne und Linke mit Nein und die

01:10:11.767 --> 01:10:15.095
<v Sabrina>AfD hat sich bei drei Nein-Stimmen mehrheitlich enthalten.

01:10:16.465 --> 01:10:19.797
<v Sabrina>So, jetzt sind wir auch bei den Gesetzen, die wirklich neu abgestimmt wurden.

01:10:20.331 --> 01:10:22.782
<v Sabrina>Vielleicht habt ihr euch in der letzten Woche auch gewundert,

01:10:22.782 --> 01:10:26.422
<v Sabrina>als überall in den Nachrichten die Rede davon war, dass der Tankrabatt wiederkommen

01:10:26.422 --> 01:10:29.775
<v Sabrina>soll und dass der auch schon zum 1. Oktober in Kraft treten soll.

01:10:30.124 --> 01:10:33.132
<v Sabrina>Denn das ist ja doch sehr kurzfristig. Und vielleicht habt ihr euch gefragt,

01:10:33.132 --> 01:10:34.576
<v Sabrina>ja okay, wie soll das denn so schnell gehen?

01:10:34.988 --> 01:10:37.798
<v Sabrina>Hörer in der Parlamentsrevue kennen den Trick aber schon.

01:10:43.580 --> 01:10:47.322
<v Sabrina>Für alle, die den Trick noch nicht kennen, kurze Erklärung. Der übliche Lauf

01:10:47.322 --> 01:10:50.642
<v Sabrina>eines Gesetzentwurfes ist ja der, es gibt eine erste Lesung,

01:10:50.642 --> 01:10:52.727
<v Sabrina>dann wird der Entwurf in den Ausschüssen beraten.

01:10:53.116 --> 01:10:57.342
<v Sabrina>Es gibt eine Beschlussempfehlung und auf der Basis wird dann in zweiter und

01:10:57.342 --> 01:10:59.426
<v Sabrina>dritter Lesung im Plenum abgestimmt.

01:10:59.960 --> 01:11:03.602
<v Sabrina>Der Ausschuss hat auch die Möglichkeit, im Rahmen der Beratung an dem Gesetz

01:11:03.602 --> 01:11:06.322
<v Sabrina>noch was zu ändern. Das ist ja auch Sinn der Sache, weil sonst könnten wir uns

01:11:06.322 --> 01:11:07.518
<v Sabrina>den ganzen Quatsch ja auch sparen.

01:11:08.273 --> 01:11:12.632
<v Sabrina>Diese Möglichkeit wird allerdings von den Ausschüssen auch gerne mal genutzt,

01:11:12.632 --> 01:11:16.812
<v Sabrina>um an einen Gesetzentwurf noch Sachen dran zu hängen, die mit dem eigentlichen

01:11:16.812 --> 01:11:18.286
<v Sabrina>Entwurf gar nichts zu tun haben.

01:11:18.617 --> 01:11:22.752
<v Sabrina>Das wird meistens für Kleinkram genutzt, irgendwelche Korrekturen,

01:11:22.752 --> 01:11:25.578
<v Sabrina>irgendwelche Formalitäten, die halt einfach gemacht werden müssen.

01:11:25.874 --> 01:11:28.772
<v Sabrina>Die hängt man dann an einen anderen Gesetzentwurf mit dran, weil es einfach

01:11:28.772 --> 01:11:32.677
<v Sabrina>schneller geht, als dafür einen kompletten Gesetzentwurf auszuarbeiten.

01:11:33.356 --> 01:11:37.872
<v Sabrina>Manchmal oder eigentlich viel öfter als mir lieb ist, wird diese Möglichkeit

01:11:37.872 --> 01:11:42.372
<v Sabrina>auch genutzt, um größere Änderungen anzuhängen, die gar nicht so unumstritten

01:11:42.372 --> 01:11:46.162
<v Sabrina>sind und die eigentlich schon einen eigenen Gesetzentwurf mit einer eigenen

01:11:46.162 --> 01:11:47.457
<v Sabrina>Beratung gebraucht hätten,

01:11:48.262 --> 01:11:50.892
<v Sabrina>damit das ordentlich durch den Bundestag geht.

01:11:50.892 --> 01:11:54.154
<v Sabrina>Der Bundestag nennt das Omnibusverfahren, ich nenne das Trojanergesetze.

01:11:54.468 --> 01:11:57.672
<v Sabrina>Ich finde das intransparent und undemokratisch und deswegen werde ich nicht

01:11:57.672 --> 01:11:59.250
<v Sabrina>müde, das hier hervorzuheben.

01:11:59.791 --> 01:12:03.872
<v Sabrina>In diesem Fall wurde jetzt die Neuauflage des Tankrabatts an das Versicherungs-,

01:12:03.872 --> 01:12:07.332
<v Sabrina>Sanierungs-, Abwicklungs- und Aufsichtsänderungsgesetz angehängt.

01:12:08.266 --> 01:12:12.831
<v Sabrina>Kein Kommentar. Das ist eine Umsetzung von EU-Vorgaben. Da geht es um einen

01:12:12.831 --> 01:12:16.821
<v Sabrina>einheitlichen Rahmen für die Sanierung und Abwicklung von Versicherungsunternehmen,

01:12:16.821 --> 01:12:20.481
<v Sabrina>die in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten sind. Interessanter wird es auch

01:12:20.481 --> 01:12:21.641
<v Sabrina>nicht, deswegen belasse ich es dabei.

01:12:22.076 --> 01:12:25.441
<v Sabrina>Dieser Entwurf dient jetzt also als Vehikel, um den Tankrabatt,

01:12:25.441 --> 01:12:29.851
<v Sabrina>wie versprochen, zum 1. Oktober wieder in Kraft zu setzen. Zum Tankrabatt selbst

01:12:29.851 --> 01:12:33.233
<v Sabrina>muss ich gar nicht viel erzählen. Es ist exakt dieselbe Regelung wie schon im Frühjahr.

01:12:33.437 --> 01:12:38.783
<v Sabrina>Ich verweise auf die Folge 67, da hatten wir uns den ersten Durchlauf aus diesem Jahr vorgenommen.

01:12:39.131 --> 01:12:43.909
<v Sabrina>Diesmal läuft es drei Monate, also vom 1. Oktober bis 31.12.

01:12:44.588 --> 01:12:48.201
<v Sabrina>Jetzt ist natürlich die Frage, wie gut hat das denn eigentlich funktioniert?

01:12:48.201 --> 01:12:49.521
<v Sabrina>Hat es überhaupt funktioniert?

01:12:50.305 --> 01:12:53.391
<v Sabrina>Ich meine, wir machen das ja jetzt schon zum dritten Mal und gefühlt hat sich

01:12:53.391 --> 01:12:56.831
<v Sabrina>in der Öffentlichkeit die Haltung durchgesetzt, dass das auch beim letzten Mal

01:12:56.831 --> 01:13:00.811
<v Sabrina>gar nicht funktioniert hätte, also von dem Tankrabatt eigentlich fast nichts

01:13:00.811 --> 01:13:02.263
<v Sabrina>weitergegeben worden wäre.

01:13:03.047 --> 01:13:08.281
<v Sabrina>Ganz so schlimm ist es wohl nicht. Die Bundesregierung verweist ja auf das Bundeskartellamt,

01:13:08.281 --> 01:13:10.197
<v Sabrina>das das begleitet und beobachtet hat.

01:13:10.488 --> 01:13:15.301
<v Sabrina>Die kamen im Juli zu dem Schluss, dass die Energiesteuersenkung zwar nicht vollständig,

01:13:15.301 --> 01:13:20.729
<v Sabrina>aber doch überwiegend weitergegeben wurde. Zu einem ähnlichen Ergebnis kommt auch das IFO-Institut.

01:13:21.019 --> 01:13:24.411
<v Sabrina>Das hat den gesamten Verlauf der Preisentwicklung in dieser Zeit beobachtet

01:13:24.411 --> 01:13:27.671
<v Sabrina>und das auch immer mit Frankreich verglichen. Das war ja so die Kritik,

01:13:28.049 --> 01:13:33.076
<v Sabrina>dass in Deutschland die Preise sehr viel mehr höher steigen als zum Beispiel in Frankreich.

01:13:34.034 --> 01:13:38.731
<v Sabrina>Das Ergebnis der EFU-Instituts war, dass bei Super Benzin die Weitergabe fast

01:13:38.731 --> 01:13:44.991
<v Sabrina>vollständig war. Bei Super E10 waren es zum Beispiel 14,3 Cent, bei E5 sogar 16,4.

01:13:45.363 --> 01:13:49.111
<v Sabrina>Bei Diesel sah es ein bisschen schlechter aus. Da wurden von den insgesamt 17

01:13:49.111 --> 01:13:51.423
<v Sabrina>Cent nur so 12 weitergegeben.

01:13:51.900 --> 01:13:56.081
<v Sabrina>Also die Aussage, der funktioniert gar nicht und die Konzerne stecken sich das

01:13:56.081 --> 01:13:58.970
<v Sabrina>komplett ein, die stimmt nicht so ganz.

01:13:59.836 --> 01:14:00.996
<v Sabrina>Sie behalten nur ein bisschen Zeit.

01:14:02.463 --> 01:14:07.623
<v Sabrina>Sie behalten nur ein bisschen. Mehr Entlastungen oder andere für andere Preissteigerungen

01:14:07.623 --> 01:14:11.243
<v Sabrina>sind weiterhin nicht geplant. Und es ist auch weiterhin so, dass die mit den

01:14:11.243 --> 01:14:13.583
<v Sabrina>dicksten Autos auch die größte Entlastung bekommen. Aber nun,

01:14:13.583 --> 01:14:16.244
<v Sabrina>wir machen das zum dritten Mal. Die Argumente sind immer noch dieselben.

01:14:17.179 --> 01:14:21.683
<v Sabrina>Tankrabatt samt Versicherungssanierungs- und so weiter-Gesetz wurde am Freitag

01:14:21.683 --> 01:14:25.063
<v Sabrina>beschlossen. Am Nachmittag hat dann auch der Bundesrat zugestimmt.

01:14:25.259 --> 01:14:29.306
<v Sabrina>Das kann jetzt also, wie angekündigt, zum 1. Oktober in Kraft treten.

01:14:29.834 --> 01:14:33.253
<v Sabrina>Das als Trojaner umzusetzen, ist natürlich intransparent wie immer.

01:14:33.253 --> 01:14:37.483
<v Sabrina>Aber immerhin wurde doch noch eine Debatte angesetzt, denn ursprünglich sollte

01:14:37.483 --> 01:14:41.263
<v Sabrina>dieses Versicherungs-Ding-Sie-Gesetz nämlich ohne Debatte verabschiedet werden.

01:14:41.263 --> 01:14:43.277
<v Sabrina>Das ging dann aber wohl doch zu weit.

01:14:43.828 --> 01:14:47.053
<v Sabrina>Zum Tankrabatt gab es übrigens auch eine namentliche Abstimmung.

01:14:47.053 --> 01:14:48.414
<v Sabrina>Das wurde herausgelöst.

01:14:48.745 --> 01:14:52.103
<v Sabrina>Ergebnis findet ihr in den Shownotes. Kurzfassung lautet Union,

01:14:52.103 --> 01:14:56.543
<v Sabrina>SPD und AfD stimmten dafür, Grüne stimmten dagegen, die Linke auch,

01:14:56.833 --> 01:14:59.461
<v Sabrina>Auch bis auf Bodo Ramelow, der dafür gestimmt hat.

01:14:59.728 --> 01:15:03.083
<v Sabrina>Spannend fand ich ja auch noch, das ist mein letzter Punkt, fand ich auch noch

01:15:03.083 --> 01:15:08.093
<v Sabrina>die Ankündigung der Bundesregierung, die zusammen mit der Ankündigung zum Tankrabatt kam.

01:15:08.244 --> 01:15:12.517
<v Sabrina>Demnach sollen jetzt noch Gespräche mit den Mineralölkonzernen geführt werden,

01:15:12.755 --> 01:15:15.617
<v Sabrina>um über einen Spritpreisdeckel zu diskutieren.

01:15:15.918 --> 01:15:19.726
<v Sabrina>Also eine Preisobergrenze, die dann möglicherweise ab Januar eingeführt werden soll.

01:15:20.336 --> 01:15:23.653
<v Sabrina>Ich bin nicht sicher, ob die Mineralölkonzerne für diese Frage die richtigen

01:15:23.653 --> 01:15:26.344
<v Sabrina>Ansprechpartner sind. Wäre nicht meine erste Wahl gewesen.

01:15:26.971 --> 01:15:29.563
<v Sabrina>Vielleicht hätte man auch einfach das Bundeskartellamt fragen können.

01:15:29.563 --> 01:15:30.773
<v Sabrina>Die überwachen die Preise ja.

01:15:31.233 --> 01:15:35.113
<v Sabrina>Also die müssten ja einen ziemlich guten Überblick haben, was ein geeigneter

01:15:35.113 --> 01:15:37.321
<v Sabrina>Deckel wäre. Aber was weiß ich schon.

01:15:38.111 --> 01:15:41.859
<v Sabrina>Das befindet sich jetzt noch in einer sehr frühen Stufe. Ich werde mir das aber

01:15:41.859 --> 01:15:45.179
<v Sabrina>für November, Dezember mal auf Wiedervorlage legen und schauen,

01:15:45.179 --> 01:15:48.829
<v Sabrina>ob da tatsächlich was draus geworden ist oder ob das nur eine Wahlwerbung im

01:15:48.829 --> 01:15:50.225
<v Sabrina>Rahmen der Landtagswahl war.

01:15:50.973 --> 01:15:53.899
<v Sabrina>So, ein paar Abstimmungen habe ich noch, die machen wir jetzt aber ein bisschen kürzer.

01:15:54.793 --> 01:15:59.519
<v Sabrina>Über das Wissenschaftsfreiheitsgesetz habe ich hier in Folge 65 schon mal gesprochen.

01:15:59.519 --> 01:16:03.669
<v Sabrina>Da geht es darum, das sogenannte Besserstellungsverbot auch für gemeinnützige

01:16:03.669 --> 01:16:08.049
<v Sabrina>Forschungseinrichtungen aufzuheben, sodass auch diese gemeinnützigen wissenschaftlichen

01:16:08.049 --> 01:16:09.579
<v Sabrina>Forschungseinrichtungen höhere

01:16:09.579 --> 01:16:13.810
<v Sabrina>Gehälter bezahlen dürfen, um besseres Spitzenpersonal anwerben zu können.

01:16:14.263 --> 01:16:18.649
<v Sabrina>Für die Details verweise ich, wie gesagt, auf Folge 65. Das wurde jetzt auch

01:16:18.649 --> 01:16:21.589
<v Sabrina>mehr oder weniger so verabschiedet. Geändert hat sich nicht mehr viel.

01:16:21.844 --> 01:16:25.979
<v Sabrina>Spannend fand ich hierbei, in der ersten Lesung war noch ein Gesetzentwurf des

01:16:25.979 --> 01:16:29.949
<v Sabrina>Bundesrats zu dem Thema dabei. Der hat auch nahezu dasselbe vorgesehen,

01:16:29.949 --> 01:16:33.338
<v Sabrina>hatte noch eine zeitliche Einschränkung, was die Finanzierung angeht.

01:16:33.803 --> 01:16:37.146
<v Sabrina>Der ist jetzt aber nicht mehr dabei. Also der wurde auch nicht mit abgestimmt.

01:16:37.518 --> 01:16:39.746
<v Sabrina>Wird auch in der Beschlussempfehlung gar nicht erwähnt.

01:16:40.135 --> 01:16:45.294
<v Sabrina>Also ja, also man hätte ihn ja wenigstens für erledigt erklären können jetzt, oder?

01:16:45.812 --> 01:16:48.854
<v Sabrina>Aber den einfach komplett zu ignorieren? Warum?

01:16:50.478 --> 01:16:56.296
<v Sabrina>Naja, wir machen weiter. Vollkommen ohne Debatte ist da noch eine Änderung des

01:16:56.296 --> 01:16:59.526
<v Sabrina>Seelotsgesetzes durch den Bundestag gegangen.

01:16:59.526 --> 01:17:04.316
<v Sabrina>Damit soll laut Begründung die Ausbildung im Seelotswesen umfassend reformiert

01:17:04.316 --> 01:17:08.607
<v Sabrina>werden. Ich habe keine Vorstellung, wie die Ausbildung im Seelotswesen aktuell geregelt ist.

01:17:08.991 --> 01:17:11.261
<v Sabrina>Insofern kann ich euch die Unterschiede hier nicht aufführen.

01:17:11.661 --> 01:17:14.856
<v Sabrina>Ich kann nur sagen, dass die Bundesregierung in der Begründung festgestellt

01:17:14.856 --> 01:17:18.506
<v Sabrina>hat, dass das System in der aktuellen Ausgestaltung nicht funktionsfähig ist

01:17:18.807 --> 01:17:23.426
<v Sabrina>und deswegen das Bundesministerium für Verkehr zukünftig die Verfahren und die

01:17:23.426 --> 01:17:25.813
<v Sabrina>Höhe der Ausbildungsabgaben selbst regeln soll.

01:17:25.993 --> 01:17:28.187
<v Sabrina>Das nehme ich jetzt einfach mal so hin.

01:17:29.088 --> 01:17:33.586
<v Sabrina>Und damit sind wir im Block Umsetzung von EU-Richtlinien. Und in dem ersten

01:17:33.586 --> 01:17:37.906
<v Sabrina>geht es um die Modernisierung des Designrechts. Damit bewegen wir uns im ganzen

01:17:37.906 --> 01:17:43.413
<v Sabrina>Bereich rechtlicher Schutz von Designs, Patentrecht, Markenrecht, diese ganze Abteilung.

01:17:44.161 --> 01:17:48.736
<v Sabrina>Vor zwei Jahren gab es da eine Änderung an der zugrunde liegenden EU-Richtlinie,

01:17:48.736 --> 01:17:53.036
<v Sabrina>mit der unter anderem Verfahren beim Patent- und Markenamt effizienter gestaltet

01:17:53.036 --> 01:17:57.076
<v Sabrina>werden sollen. Abgesehen davon geht es auch um die Anerkennung von neuen Designformen,

01:17:57.076 --> 01:17:58.836
<v Sabrina>anderen Darstellungsmöglichkeiten.

01:17:58.999 --> 01:18:04.415
<v Sabrina>Da geht es zum Beispiel auch um Designs für den 3D-Druck, die auch in den Regelungen

01:18:04.653 --> 01:18:06.122
<v Sabrina>mit berücksichtigt werden sollen.

01:18:11.758 --> 01:18:15.135
<v Sabrina>Und dann hatten wir noch eine kleine Nachrechnung zu einem Gesetz,

01:18:15.135 --> 01:18:20.295
<v Sabrina>über das wir in Folge 60 gesprochen hatten, mit dem ebenso charmanten wie informativen

01:18:20.295 --> 01:18:24.071
<v Sabrina>Titel Gesetz zur Änderung des Gesetzes gegen den unlauteren Wettbewerb.

01:18:24.641 --> 01:18:29.055
<v Sabrina>Das wurde im Dezember 2025 verabschiedet und enthielt einige Regelungen zur

01:18:29.055 --> 01:18:33.745
<v Sabrina>Stärkung des Verbraucherschutzes bezüglich irreführender Aussagen auf Verpackung

01:18:33.745 --> 01:18:34.855
<v Sabrina>und in der Produktwerbung.

01:18:34.855 --> 01:18:39.778
<v Sabrina>Unter anderem war da vorgesehen, dass mit den Begriffen nachhaltig oder klimaneutral

01:18:40.010 --> 01:18:43.092
<v Sabrina>nur dann geworben werden darf, wenn es auch tatsächlich so ist.

01:18:43.859 --> 01:18:46.745
<v Sabrina>Da gab es eine kleine Nachbesserung, nicht von der Bundesregierung,

01:18:46.745 --> 01:18:50.604
<v Sabrina>sondern von der EU-Kommission. In der Richtlinie und auch in der deutschen Umsetzung

01:18:50.807 --> 01:18:55.365
<v Sabrina>war eine Übergangsfrist vorgesehen für Produkte, die schon im Umlauf sind und

01:18:55.365 --> 01:18:58.470
<v Sabrina>deren Verpackung beispielsweise dieser Richtlinie nicht entspricht.

01:18:58.824 --> 01:19:01.941
<v Sabrina>Diese Übergangsfrist war ursprünglich auf sechs Monate angelegt,

01:19:02.214 --> 01:19:04.519
<v Sabrina>hat sich aber als zu kurz herausgestellt.

01:19:04.821 --> 01:19:08.325
<v Sabrina>Die Produkte mit den irreführenden Bezeichnungen auf der Verpackung sind noch

01:19:08.325 --> 01:19:09.807
<v Sabrina>im Umlauf und noch nicht abverkauft.

01:19:10.196 --> 01:19:14.045
<v Sabrina>Deswegen hat die Kommission diese Frist um ein Jahr verlängert und die Verlängerung

01:19:14.045 --> 01:19:15.809
<v Sabrina>wurde auf diesem Wege jetzt übernommen.

01:19:16.587 --> 01:19:20.615
<v Sabrina>Die zweite Richtlinie beschäftigt sich mit der Abschöpfung und Einziehung von

01:19:20.615 --> 01:19:25.175
<v Sabrina>Vermögenswerten in Bezug auf organisierte Kriminalität. Auch da wurden EU-weit

01:19:25.175 --> 01:19:28.853
<v Sabrina>neue Regelungen eingeführt, wie das dann in grenzüberschreitenden Fällen ablaufen soll.

01:19:29.138 --> 01:19:31.982
<v Sabrina>Und auch diese Regelung wurden in deutsches Recht übernommen.

01:19:32.945 --> 01:19:36.095
<v Sabrina>Streng genommen hatten wir auch hier drin einen Trojaner, aber das war tatsächlich

01:19:36.095 --> 01:19:37.054
<v Sabrina>nur eine Fehlerkorrektur.

01:19:37.685 --> 01:19:40.415
<v Sabrina>Ist mir jetzt egal. Dafür ist dieses Omnibus-Verfahren ja auch gedacht.

01:19:40.415 --> 01:19:41.919
<v Sabrina>Also das lassen wir mal durchgehen.

01:19:46.001 --> 01:19:51.035
<v Sabrina>Und dann wurden auch noch körbeweise Gesetze in erster Lesung in die Ausschüsse überwiesen.

01:19:51.035 --> 01:19:58.540
<v Sabrina>Und zwar eine Änderung des Strafgesetzbuchs zum Schutz vor K.O.-Tropfen, die Frühstartrente,

01:19:59.602 --> 01:20:05.947
<v Sabrina>eine Änderung des Luftverkehrsgesetzes, das Medieninvestitionsverpflichtungsgesetz,

01:20:06.910 --> 01:20:11.375
<v Sabrina>eine Änderung des Gesetzes gegen Wettbewerbsbeschränkungen, die Modernisierung

01:20:11.375 --> 01:20:13.615
<v Sabrina>des Berufsrechts der Wirtschaftsprüfer,

01:20:14.219 --> 01:20:18.172
<v Sabrina>eine Änderung der Regelung über ärztliche Zwangsmaßnahmen im Betreuungsrecht,

01:20:18.740 --> 01:20:22.102
<v Sabrina>das Gesetz zum Markthochlauf nachhaltiger Flugkraftstoffe,

01:20:22.926 --> 01:20:25.045
<v Sabrina>eine Änderung des Tabaksteuergesetzes,

01:20:25.990 --> 01:20:29.712
<v Sabrina>das Gesetz zur Modernisierung und Digitalisierung der Arbeitsförderung,

01:20:30.711 --> 01:20:36.718
<v Sabrina>eine Änderung des GAP-Konditionalitäten-Gesetzes, eine Änderung des Fahrlehrergesetzes,

01:20:37.693 --> 01:20:43.665
<v Sabrina>die Änderung der Verwaltungsgerichtsordnung, drei Abkommen über den Informationsaustausch

01:20:43.665 --> 01:20:48.395
<v Sabrina>im Finanzwesen und dann noch eine ganze Menge Entwürfe der Opposition,

01:20:48.395 --> 01:20:50.110
<v Sabrina>aber die lese ich jetzt nicht alle vor.

01:20:54.684 --> 01:20:59.758
<v Sabrina>Und dann habe ich in der letzten Folge so viel über Immunitätsaufhebungen gesprochen.

01:20:59.955 --> 01:21:03.175
<v Sabrina>Und dann ist mir doch glatt die vierte Immunitätsaufhebung von Stefan Brandner

01:21:03.175 --> 01:21:04.025
<v Sabrina>durch die Lappen gegangen.

01:21:05.476 --> 01:21:09.235
<v Sabrina>Naja, macht vielleicht auch keinen großen Unterschied mehr. Es geht wahrscheinlich

01:21:09.235 --> 01:21:10.825
<v Sabrina>immer noch um die gleiche Geschichte,

01:21:10.825 --> 01:21:13.458
<v Sabrina>den Rechtsstreit mit der Spiegel-Journalistin Ann-Kathrin Müller.

01:21:13.748 --> 01:21:17.025
<v Sabrina>Ich wünsche ihr weiterhin viel Kraft und Durchhaltevermögen in dieser Angelegenheit.

01:21:17.025 --> 01:21:19.705
<v Sabrina>Und ja, in der Sache bin ich einfach komplett parteiisch, weil...

01:21:19.945 --> 01:21:23.222
<v Sabrina>Habt ihr mal gelesen, was der sonst so von sich gibt?

01:21:24.342 --> 01:21:25.735
<v Sabrina>Falls nicht, Link ist in den Shownotes.

01:21:26.890 --> 01:21:32.065
<v Sabrina>Unsere gesamte Statistik der Immunitätsaufhebung hat durch die drei Nachreichungen

01:21:32.065 --> 01:21:35.645
<v Sabrina>der CDU in der letzten Woche einen größeren Sprung gemacht. Den habe ich letztes

01:21:35.645 --> 01:21:36.914
<v Sabrina>Mal ganz vergessen zu erwähnen.

01:21:37.448 --> 01:21:42.626
<v Sabrina>Wir sind jetzt bei 18 Immunitätsaufhebungen in den 17 Monaten dieser Legislaturperiode.

01:21:43.131 --> 01:21:47.056
<v Sabrina>13 gingen an die Fraktion der AfD, vier davon alleine an Stefan Brandner.

01:21:47.474 --> 01:21:50.962
<v Sabrina>Drei hatten wir bei der CDU und eine bei der Linksfraktion.

01:21:51.941 --> 01:21:55.839
<v Sabrina>Und damit sind wir am Schluss unserer heutigen Tagesordnung und schauen auf

01:21:55.839 --> 01:21:58.641
<v Sabrina>die nächste Sitzungswoche oder Wochen, besser gesagt.

01:21:59.273 --> 01:22:04.529
<v Sabrina>Die starten ab dem 7. Oktober und das ist eine Doppelwoche, also zwei Sitzungswochen

01:22:04.529 --> 01:22:05.828
<v Sabrina>direkt hintereinander.

01:22:06.251 --> 01:22:10.989
<v Sabrina>Und nachdem ich das im Frühjahr ein paar Mal gemacht habe, habe ich beschlossen,

01:22:10.989 --> 01:22:13.832
<v Sabrina>dass ich in Doppelwochen keine zwei Folgen mehr mache.

01:22:14.164 --> 01:22:16.679
<v Sabrina>Ich schaffe das einfach nicht. Ihr macht euch keine Vorstellung,

01:22:16.679 --> 01:22:17.443
<v Sabrina>wie anstrengend das ist.

01:22:18.081 --> 01:22:20.583
<v Sabrina>Ich brauche einfach eine Woche Pause dazwischen. Es hilft alles nichts.

01:22:20.805 --> 01:22:23.909
<v Sabrina>Ich war dann einfach immer mit der zweiten Folge super unzufrieden,

01:22:23.909 --> 01:22:27.269
<v Sabrina>aber ich hatte nicht die Energie, um das besser zu machen. Und das mache ich

01:22:27.269 --> 01:22:28.119
<v Sabrina>jetzt einfach nicht mehr.

01:22:28.634 --> 01:22:31.419
<v Sabrina>Dafür wird die Folge dann wahrscheinlich immer ein bisschen länger,

01:22:31.419 --> 01:22:34.799
<v Sabrina>weil ich dann ja auch das viel besser strecken kann und wahrscheinlich ein oder

01:22:34.799 --> 01:22:36.076
<v Sabrina>zwei Themen mehr aufgreifen kann.

01:22:36.430 --> 01:22:40.869
<v Sabrina>Das ist gerade im Oktober auch gut so, denn die Tagesordnung ist ähnlich prall

01:22:40.869 --> 01:22:41.985
<v Sabrina>gefüllt wie diese Woche.

01:22:42.275 --> 01:22:46.669
<v Sabrina>Wir sprechen zum Beispiel über die Einkommenssteuerreform und das Jahressteuergesetz,

01:22:46.669 --> 01:22:51.453
<v Sabrina>außerdem die geplanten Kürzungen des Wohngelds, die Reform der Kinder- und Jugendhilfe

01:22:51.708 --> 01:22:56.419
<v Sabrina>und die Einführung von künstlicher Intelligenz in der Migrationsverwaltung.

01:22:56.419 --> 01:22:58.018
<v Sabrina>What can possibly go wrong?

01:22:58.338 --> 01:23:00.185
<v Sabrina>Also auch wieder dicke Bretter dabei,

01:23:00.457 --> 01:23:05.542
<v Sabrina>schauen wir uns am Ende der zweiten Sitzungswoche an, also am 18. Oktober.

01:23:05.873 --> 01:23:11.579
<v Sabrina>Vorher, wie gesagt, gibt es am 2. Oktober eine Live-Aufzeichnung drüben bei der Landtagsrevue.

01:23:12.171 --> 01:23:16.069
<v Sabrina>Bis dahin wünsche ich euch eine gute Zeit. Danke mich für die Aufmerksamkeit.

01:23:16.469 --> 01:23:20.249
<v Sabrina>Wenn es euch gefallen hat, dann erzählt das gerne weiter. Lasst mir vielleicht

01:23:20.249 --> 01:23:24.759
<v Sabrina>eine nette Bewertung da oder wenn es euch möglich ist, den Parlamentsrevue auch

01:23:24.759 --> 01:23:26.379
<v Sabrina>finanziell zu unterstützen, dann

01:23:26.379 --> 01:23:30.606
<v Sabrina>schaut mal unter parlamentsrevue.de slash support oder in die Shownotes.

01:23:30.995 --> 01:23:34.299
<v Sabrina>Da findet ihr alle Wege, auf denen ihr das tun könnt. Ganz, ganz,

01:23:34.299 --> 01:23:35.866
<v Sabrina>ganz lieben Dank an alle, die das schon tun.

01:23:36.382 --> 01:23:40.370
<v Sabrina>Danke euch allen fürs Zuhören. Macht's gut. Bis bald und sehto.

01:23:41.434 --> 01:23:44.781
<v Bundestag>Wir sind damit am Ende unserer heutigen Tagesordnung angelangt.

01:23:44.781 --> 01:23:47.425
<v Bundestag>Ich danke allen, die uns ihre Aufmerksamkeit geschenkt haben.

01:23:47.727 --> 01:23:52.741
<v Bundestag>Und gerade nach einer Woche mit doch harten Tagesrandzeiten danke ich den Mitarbeiterinnen

01:23:52.741 --> 01:23:57.838
<v Bundestag>und Mitarbeitern des Hohen Hauses, die uns beigestanden sind.

01:23:59.423 --> 01:24:01.911
<v Bundestag>Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bundestages ein,

01:24:01.911 --> 01:24:06.381
<v Bundestag>auf Mittwoch, den 7. Oktober 2026, 2014 Uhr. Bis dahin können wir alle gemeinsam,

01:24:06.701 --> 01:24:10.301
<v Bundestag>Jürgen Klopp und der Nationalmannschaft, Heftigst die Daumen drücken.

01:24:10.301 --> 01:24:11.397
<v Bundestag>Die Sitzung ist geschlossen.

