WEBVTT

00:00:13.130 --> 00:00:18.661
<v Eröffnung>Guten Morgen, alle zusammen. Hiermit eröffne ich die Sitzung und begrüße Sie

00:00:18.661 --> 00:00:21.025
<v Eröffnung>alle. Willkommen zurück in Berlin.

00:00:22.801 --> 00:00:26.841
<v Sabrina>Hallo und herzlich willkommen zur Parlamentsrevue. Ich bin Sabrina und ich spreche

00:00:26.841 --> 00:00:34.655
<v Sabrina>heute mit euch über die 91. bis 94. Sitzung des Deutschen Bundestags vom 8. bis 11. September 2026.

00:00:35.090 --> 00:00:38.911
<v Sabrina>Dies ist Folge 74 und damit bin ich zurück aus der Sommerpause.

00:00:38.911 --> 00:00:42.951
<v Sabrina>Doch etwas früher als angekündigt, aber ich habe mich dann doch spontan dafür

00:00:42.951 --> 00:00:47.333
<v Sabrina>entschieden, ein paar Sachen aus dem Weg zu räumen, die sich über den Sommer so angesammelt haben.

00:00:48.661 --> 00:00:50.949
<v Sabrina>Es war auch ein recht schöner Sommer, so für mich zumindest.

00:00:51.521 --> 00:00:55.442
<v Sabrina>Die Pause hat mir sehr gut getan. Ich habe die auch wirklich gebraucht, bin ich ganz ehrlich.

00:00:56.035 --> 00:00:59.241
<v Sabrina>Ich konnte mich aber ganz gut erholen. Jetzt in den letzten paar Wochen habe

00:00:59.241 --> 00:01:02.191
<v Sabrina>ich dann auch wieder so meine Stofftruhe neu sortiert, angefangen,

00:01:02.191 --> 00:01:03.504
<v Sabrina>neue Schnittmuster zu entwerfen.

00:01:03.870 --> 00:01:07.711
<v Sabrina>Das ist immer ein sicheres Zeichen dafür, dass der Headspace so komplett resettet

00:01:07.711 --> 00:01:10.232
<v Sabrina>ist und ich in die neue Saison starten kann.

00:01:11.127 --> 00:01:13.933
<v Sabrina>Ich habe auch die Nachrichten mal wieder nur so ein bisschen aus den Augen wickelt,

00:01:13.933 --> 00:01:17.193
<v Sabrina>verfolgt die meiste Zeit, die letzte Woche jetzt nicht, aber davor.

00:01:17.826 --> 00:01:20.683
<v Sabrina>Ich habe auch gar nicht verstanden, warum sich viele die ganze Zeit beschwert

00:01:20.683 --> 00:01:23.335
<v Sabrina>haben, dass sie nichts vom Kanzler gehört haben. Ich fand das ganz angenehm.

00:01:24.049 --> 00:01:27.735
<v Sabrina>Ich meine, kaum war er wieder da, Finger im Fernsehen an eine Kinderärztin anzupöbeln,

00:01:27.915 --> 00:01:30.103
<v Sabrina>haben sich auch alle beschwert. Ich weiß nicht, was die erwartet haben.

00:01:30.707 --> 00:01:33.613
<v Sabrina>Ich meine, selbst die CDU Sachsen-Anhalt hat eingesehen, dass es besser ist,

00:01:33.613 --> 00:01:36.603
<v Sabrina>denen nicht so viel öffentlich reden zu lassen. Gut, hat jetzt auch nicht so

00:01:36.603 --> 00:01:39.723
<v Sabrina>viel geholfen, aber wer weiß, wie das Ergebnis ausgesehen hätte,

00:01:39.723 --> 00:01:41.034
<v Sabrina>wenn Merz immer noch im Urlaub wäre.

00:01:41.667 --> 00:01:44.563
<v Sabrina>Gut, die letzten Tage haben dann meinen Erholungsfaktor leider wieder so ein

00:01:44.563 --> 00:01:47.653
<v Sabrina>bisschen runtergezogen, aber ich will jetzt noch gar nicht so tief in das Thema

00:01:47.653 --> 00:01:51.855
<v Sabrina>Sachsen-Anhalt-Wahl einsteigen, denn die wird heute noch eine größere Rolle spielen.

00:01:52.081 --> 00:01:54.914
<v Sabrina>Deswegen steigen wir jetzt erstmal in die Tagesordnung ein.

00:01:55.460 --> 00:02:02.403
<v Bundestag>Und ich rufe deshalb die Tagesordnung 1 und 2 auf, Eidesleistung des Bundesministers

00:02:02.403 --> 00:02:05.925
<v Bundestag>für Verkehr und des Bundesministers für Gesundheit.

00:02:06.459 --> 00:02:09.994
<v Sabrina>Wir mussten ja noch ein, zwei neue Bundesministern vereidigen.

00:02:10.633 --> 00:02:14.433
<v Sabrina>Ihr erinnert euch vielleicht, im Sommer Ende Juli ist Jens Spahn auf Druck seiner

00:02:14.433 --> 00:02:17.363
<v Sabrina>eigenen Partei als Fraktionschef der Union zurückgetreten.

00:02:17.363 --> 00:02:20.963
<v Sabrina>Die Partei war nicht so begeistert davon, dass er zusammen mit seinem Mann ein

00:02:20.963 --> 00:02:25.784
<v Sabrina>Kind von einer Leihmutter in den USA bekommen hat, was in Deutschland halt verboten ist.

00:02:26.097 --> 00:02:30.433
<v Sabrina>Und Jens Spahn hatte auf dem letzten Parteitag noch für ein solches Verbot mit

00:02:30.433 --> 00:02:34.173
<v Sabrina>abgestimmt. Zeitlich hätte zu dem Zeitpunkt, als er auf dem Parteitag dafür

00:02:34.173 --> 00:02:36.871
<v Sabrina>gestimmt hat, die Leihmutter auch schon schwanger sein müssen.

00:02:37.307 --> 00:02:41.773
<v Sabrina>Ich vermeide hier den Begriff Doppelmoral, denn Doppelmoral setzt ja die Existenz

00:02:41.773 --> 00:02:45.991
<v Sabrina>einer anderen Moral voraus. Das konnte ich bei Jens Spahn bisher nicht erkennen.

00:02:46.606 --> 00:02:48.713
<v Sabrina>Das war jetzt die ganz knappe Zusammenfassung der Geschichte.

00:02:48.713 --> 00:02:51.743
<v Sabrina>Ich denke, das ist in der Medienwelt ausreichend diskutiert worden für unsere

00:02:51.743 --> 00:02:53.189
<v Sabrina>Zwecke. Hier reicht das erstmal so.

00:02:53.740 --> 00:02:58.333
<v Sabrina>Jens Spahn ist also als Fraktionschef zurückgetreten und das hat dann den Anstoß

00:02:58.333 --> 00:03:03.303
<v Sabrina>gegeben für eine längere Kette von Personalwechseln, die unter anderem darin

00:03:03.303 --> 00:03:08.065
<v Sabrina>mündete, dass jetzt in dieser Woche im Bundestag noch zwei Bundesminister vereidigt wurden.

00:03:08.460 --> 00:03:12.943
<v Sabrina>Ich glaube sechs Wochen, nachdem sie vom Bundespräsidenten ernannt wurden.

00:03:12.943 --> 00:03:15.164
<v Sabrina>Aber darauf, das ist jetzt auch egal.

00:03:16.186 --> 00:03:19.280
<v Sabrina>Im Plenum klang das jedenfalls in dieser Woche so.

00:03:20.116 --> 00:03:24.514
<v Bundestag>Der Herr Bundespräsident hat mir mitgeteilt, dass er am 29.

00:03:24.514 --> 00:03:31.134
<v Bundestag>Juli 2026 gemäß Artikel 64 Absatz 1 unseres Grundgesetzes für die Bundesrepublik

00:03:31.134 --> 00:03:35.814
<v Bundestag>Deutschland auf Vorschlag des Herrn Bundeskanzlers den Bundesminister für Verkehr,

00:03:35.814 --> 00:03:36.811
<v Bundestag>Herrn Patrick Schnieder,

00:03:37.299 --> 00:03:42.124
<v Bundestag>die Bundesministerin für Gesundheit, Frau Nina Wagen, und den Bundesminister

00:03:42.124 --> 00:03:47.514
<v Bundestag>für besondere Aufgaben, Herrn Thorsten Frei, aus ihren Ämtern als Bundesminister bzw.

00:03:47.514 --> 00:03:49.582
<v Bundestag>Bundesministerin entlassen hat.

00:03:50.227 --> 00:03:55.294
<v Bundestag>Liebe Kolleginnen und Kollegen, der Herr Bundespräsident hat mir ebenfalls mitgeteilt, dass er am 29.

00:03:55.294 --> 00:04:00.976
<v Bundestag>Juli 2026 Herrn Steffen Bilger zum Bundesminister für Verkehr,

00:04:01.354 --> 00:04:05.744
<v Bundestag>Herrn Dr. Carsten Linnemann zum Bundesminister für Gesundheit und Frau Nina

00:04:05.744 --> 00:04:09.968
<v Bundestag>Wagen zur Bundesministerin für besondere Aufgaben ernannt hat.

00:04:10.334 --> 00:04:16.164
<v Bundestag>Nach Artikel 64 Absatz 2 des Grundgesetzes leistet ein neuer Bundesminister

00:04:16.164 --> 00:04:21.254
<v Bundestag>bei der Amtsübernahme den in Artikel 56 vorgesehenen Eid.

00:04:21.254 --> 00:04:25.822
<v Bundestag>Frau Warken, Sie haben als Bundesministerin diesen Eid, also als Ministerin,

00:04:26.135 --> 00:04:31.499
<v Bundestag>in dieser Wahlperiode bereits geleistet und Sie werden deshalb nicht erneut vereidigt.

00:04:32.015 --> 00:04:37.284
<v Bundestag>Herr Bundesminister, ich möchte Sie bitten, den in unserem Grundgesetz vorgesehenen

00:04:37.284 --> 00:04:40.816
<v Bundestag>Eid hier vor der Öffentlichkeit zu leisten.

00:04:42.540 --> 00:04:46.516
<v Bundestag>Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen,

00:04:46.795 --> 00:04:51.454
<v Bundestag>seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze

00:04:51.454 --> 00:04:53.179
<v Bundestag>des Bundes wahren und verteidigen,

00:04:53.690 --> 00:04:57.434
<v Bundestag>meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben

00:04:57.434 --> 00:04:59.356
<v Bundestag>werde. So wahr mir Gott helfe.

00:05:00.255 --> 00:05:03.924
<v Sabrina>Das war allerdings nur die Spitze einer größeren Kabinettsumbildung,

00:05:03.924 --> 00:05:08.040
<v Sabrina>also einem größeren Umbau der Bundesregierung, was die CDU-Posten angeht,

00:05:08.179 --> 00:05:11.360
<v Sabrina>aber auch in den Parteistrukturen der CDU.

00:05:11.715 --> 00:05:14.854
<v Sabrina>Das war auch schon länger geplant, dass sowas kommt. Es gab schon Anfang des

00:05:14.854 --> 00:05:19.273
<v Sabrina>Jahres Gerüchte, dass es wohl in diesem Jahr noch so eine Kabinettsumbildung geben soll.

00:05:19.528 --> 00:05:23.704
<v Sabrina>Die sollte allerdings, das war so der letzte Stand, erst nach den Landtagswahlen

00:05:23.704 --> 00:05:25.101
<v Sabrina>jetzt im September stattfinden.

00:05:25.449 --> 00:05:29.604
<v Sabrina>Durch den Rücktritt von Jens Spahn entstand da aber ein Handlungsdruck und Friedrich

00:05:29.604 --> 00:05:33.834
<v Sabrina>Merz musste den Umbau quasi vorziehen. Am 24. Juli trat der Kanzler dann also

00:05:33.834 --> 00:05:36.136
<v Sabrina>vor die Presse und sagte Folgendes.

00:05:37.407 --> 00:05:44.693
<v Bundestag>Ich freue mich sehr, dass Sie zu einer für Sie frühen Morgenstunde zu uns kommen. Herzlichen Dank.

00:05:45.116 --> 00:05:49.730
<v Sabrina>Randbemerkung. Kann der einen Satz sagen, ohne irgendwem ans Bein zu pinkeln?

00:05:50.914 --> 00:05:54.323
<v Sabrina>Und das Ding ist ja, ich glaube, der hat das nicht mehr gemerkt.

00:05:54.323 --> 00:05:56.249
<v Sabrina>Für den war das ein vollkommen normaler Satz.

00:05:56.406 --> 00:06:00.043
<v Sabrina>Er wollte nur klarstellen, dass das nicht für ihn eine frühe Morgenstunde ist,

00:06:00.043 --> 00:06:01.230
<v Sabrina>sondern nur für alle anderen.

00:06:04.092 --> 00:06:05.624
<v Sabrina>Randbemerkung Ende. Wir machen weiter.

00:06:05.856 --> 00:06:10.463
<v Bundestag>Ich möchte Sie heute über einige Personalentscheidungen informieren,

00:06:10.463 --> 00:06:14.153
<v Bundestag>die ich in den letzten Tagen getroffen habe. Ich will an dieser Stelle aber

00:06:14.153 --> 00:06:17.253
<v Bundestag>zunächst ganz herzlich Thorsten Frey danken.

00:06:17.773 --> 00:06:23.260
<v Bundestag>Er hat als Bundesminister für besondere Aufgaben und als Chef des Bundeskanzleramtes,

00:06:24.084 --> 00:06:29.423
<v Bundestag>wirklich sehr gute Arbeit geleistet. Er begleitet mich jetzt in diesem Amt seit

00:06:29.423 --> 00:06:31.793
<v Bundestag>dem Beginn der Wahlperiode.

00:06:32.240 --> 00:06:36.473
<v Bundestag>Ich will es ausdrücklich sagen, ich freue mich, dass Markus Söder und ich uns

00:06:36.833 --> 00:06:40.993
<v Bundestag>sehr schnell verständigen konnten, ihn auch vorzuschlagen als den neuen Vorsitzenden

00:06:40.993 --> 00:06:42.493
<v Bundestag>der CDU-CSU-Bundestagsfraktion.

00:06:43.316 --> 00:06:48.033
<v Bundestag>Und wir werden ihn am nächsten Mittwoch dann in der Sondersitzung der Fraktion,

00:06:48.712 --> 00:06:53.211
<v Bundestag>auch wählen. Ich freue mich, dass ich als Nachfolgerin gewinnen kann Nina Warken.

00:06:53.728 --> 00:06:58.353
<v Bundestag>Sie wird diese Aufgabe übernehmen als Chefin des Bundeskanzleramtes und als

00:06:58.353 --> 00:07:04.026
<v Bundestag>Bundesministerin für besondere Aufgaben. Mit ihr wird in das deutsche Bundeskanzleramt,

00:07:04.583 --> 00:07:08.130
<v Bundestag>zum ersten Mal in der Geschichte unseres Landes eine Frau einziehen.

00:07:08.478 --> 00:07:11.713
<v Bundestag>Ich freue mich sehr darüber, dass sie bereit ist, diese Aufgabe zu übernehmen.

00:07:11.713 --> 00:07:15.703
<v Bundestag>Es freut mich, dass Carsten Linnemann meiner Bitte gefolgt ist und das Amt des

00:07:15.703 --> 00:07:17.999
<v Bundestag>Bundesgesundheitsministers übernehmen wird.

00:07:18.898 --> 00:07:21.296
<v Sabrina>Ich gehe jetzt nicht alle Personalentscheidungen einzeln durch,

00:07:21.296 --> 00:07:22.358
<v Sabrina>da kommen ja noch eine ganze Menge.

00:07:22.718 --> 00:07:27.476
<v Sabrina>Ich mache nur die wichtigsten, die auch zukünftig, sollte diese Regierung tatsächlich

00:07:27.476 --> 00:07:30.183
<v Sabrina>noch länger existieren, nochmal relevant werden könnten.

00:07:30.630 --> 00:07:33.476
<v Sabrina>Ich bin da aber ein bisschen tiefer eingestiegen in die Recherche und habe mir

00:07:33.476 --> 00:07:35.872
<v Sabrina>so eine längere Liste von Quellen zusammengesucht,

00:07:36.946 --> 00:07:41.706
<v Sabrina>und habe auch ein Dokument erstellt mit quasi einer Übersicht für die ganzen

00:07:41.706 --> 00:07:46.436
<v Sabrina>einzelnen Positionen und Personen, warum die rein oder raus sollten.

00:07:46.808 --> 00:07:49.526
<v Sabrina>Ich habe euch das einfach mal in den Shownotes verlinkt. Da könnt ihr für die

00:07:49.966 --> 00:07:53.715
<v Sabrina>einzelnen Personen, auf die ich jetzt hier nicht näher eingehe, nochmal reinschauen.

00:07:54.215 --> 00:07:59.396
<v Sabrina>Die erste Kette war also Spahn als Fraktionschef raus und Kanzleramtschef Thorsten

00:07:59.396 --> 00:08:01.361
<v Sabrina>Frey wird dann Fraktionschef.

00:08:01.674 --> 00:08:05.146
<v Sabrina>Das hatte mehrere Gründe. Erstens waren viele nicht so zufrieden damit,

00:08:05.146 --> 00:08:09.046
<v Sabrina>wie Thorsten Frey den Job als Kanzleramtsminister ausgeführt hat.

00:08:09.046 --> 00:08:12.776
<v Sabrina>Da gab es diverse Beschwerden, dass Treffen nicht ordentlich vorbereitet waren,

00:08:12.776 --> 00:08:15.972
<v Sabrina>dass er lieber in Talkshows sitzt, statt sich um Orgathemen zu kümmern.

00:08:16.552 --> 00:08:20.766
<v Sabrina>So ein Kanzleramtsminister ist halt Ehrenposten im Hintergrund mit sehr vielen

00:08:20.766 --> 00:08:22.067
<v Sabrina>Koordinationsaufgaben.

00:08:22.299 --> 00:08:26.432
<v Sabrina>Da sitzt man eigentlich nicht so viel in Talkshows und das war offensichtlich nicht sein Ding.

00:08:27.013 --> 00:08:30.316
<v Sabrina>Dieser Wechsel hat aus Sicht von Friedrich Merz auch den Vorteil,

00:08:30.478 --> 00:08:34.376
<v Sabrina>dass es jetzt wieder einen Fraktionschef gibt, der dem Kanzler gegenüber sehr

00:08:34.376 --> 00:08:38.066
<v Sabrina>loyal ist. Thorsten Frei ist ein enger langjähriger Vertrauter von Friedrich Merz.

00:08:38.449 --> 00:08:41.756
<v Sabrina>Bei dem muss er nicht ständig befürchten, dass da die ganze Zeit irgendwelche

00:08:41.756 --> 00:08:44.178
<v Sabrina>Sniperattacken aus der Fraktion kommen.

00:08:44.996 --> 00:08:49.761
<v Sabrina>Der Rest der Kette ist sehr stark dem allgemeinen Fachkräftemangel in der CDU geschuldet.

00:08:50.017 --> 00:08:53.814
<v Sabrina>Nina Warken, also die ehemalige Gesundheitsministerin, hat jetzt den Posten

00:08:53.814 --> 00:08:58.134
<v Sabrina>von Thorsten Frey im Kanzleramt übernommen, weil sie wohl die einzige war,

00:08:58.134 --> 00:09:01.884
<v Sabrina>zumindest aus Sicht von Friedrich Merz, die für diesen Posten wirklich geeignet war.

00:09:01.884 --> 00:09:06.264
<v Sabrina>Sie hat wiederum aus Sicht von Friedrich Merz diese ganze Koordination um das

00:09:06.264 --> 00:09:11.844
<v Sabrina>Gesundheitssparpaket gut hinbekommen und hat sich dadurch im Grunde für diesen Posten qualifiziert.

00:09:12.505 --> 00:09:16.674
<v Sabrina>So, dann brauchte man einen neuen Gesundheitsminister. Und außer Carsten Linnemann

00:09:16.674 --> 00:09:19.262
<v Sabrina>gab es dafür wohl auch niemanden so richtig.

00:09:19.675 --> 00:09:23.434
<v Sabrina>Linnemann wollte sowieso die ganze Zeit schon irgendein Minister werden,

00:09:23.434 --> 00:09:25.462
<v Sabrina>allerdings nicht Gesundheitsminister.

00:09:26.141 --> 00:09:28.794
<v Bundestag>Wäre auch nicht erfolgreich gewesen. Wenn Sie mich jetzt aufgestellt hätten,

00:09:28.794 --> 00:09:31.404
<v Bundestag>weiß ich nicht, als Gesundheitsminister wäre ich wahrscheinlich nicht erfolgreich

00:09:31.404 --> 00:09:34.622
<v Bundestag>gewesen. Die Leute hätten gesagt, warum wird der Gesundheitsminister, was hat der damit zu tun?

00:09:34.947 --> 00:09:38.154
<v Bundestag>Und deswegen, Schuster, bleib bei deinen Leisten, mach das, was du kannst und

00:09:38.154 --> 00:09:40.067
<v Bundestag>mir geht's gut. Ich fühle mich pudelwohl.

00:09:40.538 --> 00:09:44.274
<v Sabrina>Er hat aber auch den Posten als Generalsekretär der CDU sehr gerne gemacht.

00:09:44.274 --> 00:09:47.520
<v Sabrina>In einem Interview hat er das als die beste Zeit seines Lebens bezeichnet.

00:09:47.915 --> 00:09:51.944
<v Sabrina>Ich habe allerdings auch im Politik-Podcast des Deutschlandfunks die Theorie

00:09:51.944 --> 00:09:57.168
<v Sabrina>gehört, dass er in Erwartung sehr großer Verluste für die CDU bei den Landtagswahlen,

00:09:57.783 --> 00:10:00.093
<v Sabrina>quasi so ein bisschen in Sicherheit gebracht werden sollte.

00:10:00.773 --> 00:10:04.354
<v Sabrina>Also hier wurde quasi eine Verantwortungslücke geschaffen.

00:10:04.906 --> 00:10:10.467
<v Sabrina>Sowas fällt ja auch gerne mal dann auf die Parteispitze oder die Spitze der Bundespartei zurück.

00:10:11.169 --> 00:10:14.074
<v Sabrina>Jetzt ist aber derjenige, den man dafür verantwortlich machen würde,

00:10:14.074 --> 00:10:17.804
<v Sabrina>ist weg und die neue ist noch nicht lang genug da. Also ist niemand mehr da,

00:10:17.804 --> 00:10:19.714
<v Sabrina>den man so richtig für die schlechten

00:10:19.714 --> 00:10:23.273
<v Sabrina>Ergebnisse auf der Bundesparteiebene verantwortlich machen kann.

00:10:23.720 --> 00:10:26.953
<v Sabrina>Ja, also das ist eine Theorie, die ich so gehört habe. Lasse ich mal so stehen.

00:10:27.650 --> 00:10:30.714
<v Sabrina>Linnemann hat jetzt auch so einige Themen vor der Brust. Es gibt schon einen

00:10:30.714 --> 00:10:34.500
<v Sabrina>Referentenentwurf zu einer größeren Pflegereform. Der ist noch größtenteils

00:10:34.772 --> 00:10:37.745
<v Sabrina>unter Gesundheitsministerin Nina Warken ausgearbeitet worden.

00:10:38.023 --> 00:10:40.739
<v Sabrina>Das Verfahren steht jetzt gerade auf Pause durch den Führungswechsel.

00:10:41.000 --> 00:10:45.899
<v Sabrina>Ich bin auch mal sehr gespannt, wie sich dieser Ministerwechsel auf dieses Projekt auswirken wird.

00:10:46.410 --> 00:10:50.754
<v Sabrina>Neue Generalsekretärin wurde dann Franziska Hoppermann. Die war vorher Schatzmeisterin

00:10:50.754 --> 00:10:53.713
<v Sabrina>der CDU. Also auch die Position musste dann nachbesetzt werden.

00:10:53.986 --> 00:10:56.848
<v Sabrina>Das ist jetzt aber echt nicht mehr unser Problem. Das sollen die intern regeln.

00:10:57.091 --> 00:10:58.734
<v Sabrina>Wir machen an dieser Stelle einen Cut.

00:10:59.425 --> 00:11:03.404
<v Sabrina>Das war also die Spahn-Kette, die Personalwechsel, die direkt auf den Rücktritt

00:11:03.404 --> 00:11:05.155
<v Sabrina>von Jens Spahn zurückgegangen sind.

00:11:05.329 --> 00:11:10.025
<v Sabrina>Aus dieser Kette wurde in dieser Woche Carsten Lindemann als neuer Gesundheitsminister vereidigt.

00:11:10.553 --> 00:11:12.204
<v Sabrina>Jetzt gab es aber noch eine zweite

00:11:12.204 --> 00:11:15.691
<v Sabrina>Vereidigung, nämlich die des neuen Verkehrsministers Steffen Bilger.

00:11:16.109 --> 00:11:20.056
<v Sabrina>Hier haben wir eine zweite Personalkette, die mit Jens Spahn eigentlich gar nichts zu tun hat.

00:11:20.782 --> 00:11:24.234
<v Bundestag>Im Zuge der personellen Neuaufstellung der Bundesregierung habe ich mich auch

00:11:24.234 --> 00:11:27.028
<v Bundestag>dazu entschieden, das Amt des Bundesministers für Verkehr.

00:11:27.823 --> 00:11:34.592
<v Bundestag>Neu zu besetzen. Aufgrund der relativ kurzen Zeit für die Abstimmung und auch,

00:11:35.052 --> 00:11:39.302
<v Bundestag>der Absage eines möglichen Nachfolgers haben wir die Entscheidung am letzten

00:11:39.302 --> 00:11:41.712
<v Bundestag>Freitag nicht öffentlich verkündet.

00:11:41.712 --> 00:11:46.032
<v Bundestag>Ich habe darüber gestern auch noch einmal mit Patrick Schnieder gesprochen.

00:11:46.032 --> 00:11:50.861
<v Bundestag>Die Situation, die dadurch entstanden ist, bedauere ich persönlich sehr.

00:11:51.412 --> 00:11:57.052
<v Bundestag>Ich habe Patrick Schnieder gestern und tue es heute noch einmal für seine geleistete Arbeit gedankt.

00:11:57.352 --> 00:12:01.872
<v Bundestag>Ich werde den Bundespräsidenten gleichwohl bitten, Steffen Bilger am kommenden

00:12:01.872 --> 00:12:04.624
<v Bundestag>Mittwoch als neuen Bundesminister für Verkehr zu ernennen.

00:12:05.257 --> 00:12:09.379
<v Bundestag>Steffen Bilger ist seit 1909 Mitglied des Deutschen Bundestages.

00:12:09.808 --> 00:12:16.132
<v Bundestag>Er war schon einmal im Bundesverkehrsministerium, nämlich von 2018 bis 2021

00:12:16.132 --> 00:12:18.912
<v Bundestag>als parlamentarischer Staatssekretär.

00:12:18.912 --> 00:12:22.510
<v Bundestag>Er hat damals diese Aufgabe auch wahrgenommen in dem Ministerium,

00:12:22.875 --> 00:12:28.192
<v Bundestag>das gleichzeitig für die digitale Infrastruktur zuständig war und als Koordinator

00:12:28.192 --> 00:12:30.515
<v Bundestag>der Bundesregierung für Güterverkehr und Logistik.

00:12:30.979 --> 00:12:34.561
<v Bundestag>Er kennt also das Ministerium und er kennt alle Themen.

00:12:35.339 --> 00:12:38.902
<v Sabrina>Steffen Bilger ist natürlich seit 2009 Mitglied des Bundestags.

00:12:38.902 --> 00:12:39.952
<v Sabrina>Ganz so alt ist er noch nicht.

00:12:40.962 --> 00:12:44.422
<v Sabrina>Und das war für mich tatsächlich auch die interessanteste Personalentscheidung

00:12:44.422 --> 00:12:45.728
<v Sabrina>in diesem ganzen Karussell.

00:12:45.972 --> 00:12:50.134
<v Sabrina>Alle anderen Entscheidungen konnte ich mir so aus den üblichen Logiken einigermaßen erklären.

00:12:50.442 --> 00:12:53.652
<v Sabrina>Entweder ist jemand nicht geeignet für eine Position oder jemand ist besonders

00:12:53.652 --> 00:12:55.074
<v Sabrina>geeignet für eine Position.

00:12:55.527 --> 00:12:59.689
<v Sabrina>Irgendjemand ist bei der letzten Postenverteilung leer ausgesagt und ist quasi dran.

00:13:00.461 --> 00:13:03.372
<v Sabrina>Und dann gibt es ja auch immer so eine Proporzlogik, dass die verschiedenen

00:13:03.372 --> 00:13:07.857
<v Sabrina>Bundesländer gleichmäßig repräsentiert sein müssen. Das finden wir auch an mehreren Stellen.

00:13:08.025 --> 00:13:11.862
<v Sabrina>Das sind so die üblichen Logiken bei diesen Personalthemen. Das hat die meisten

00:13:11.862 --> 00:13:13.499
<v Sabrina>Dinge auch ganz gut erklärt.

00:13:13.882 --> 00:13:19.316
<v Sabrina>Denn der Rauswurf, so muss man es einfach nennen, der Rauswurf von Patrick Schnieder

00:13:19.740 --> 00:13:21.487
<v Sabrina>machte nicht so richtig viel Sinn.

00:13:22.165 --> 00:13:25.410
<v Sabrina>Es ist ja auch nichts vorgefallen, das irgendwie groß kritisiert worden wäre.

00:13:25.753 --> 00:13:29.572
<v Sabrina>Klar, die Bahn ist jetzt auch nicht plötzlich super pünktlich geworden, seit er Minister ist.

00:13:29.961 --> 00:13:34.662
<v Sabrina>Aber ich sag mal, auf der Skala der Verkehrsminister hat er jetzt nicht den

00:13:34.662 --> 00:13:37.617
<v Sabrina>schlechtesten Job gemacht. Das war also irgendwie rätselhaft.

00:13:38.052 --> 00:13:41.692
<v Sabrina>Dann kam aber die Zeit mit einem sehr interessanten Artikel und das wurde auch

00:13:41.692 --> 00:13:44.942
<v Sabrina>in anderen Medien danach bestätigt. Es scheint wohl so zu sein,

00:13:44.942 --> 00:13:48.797
<v Sabrina>dass Friedrich Merz schon länger unzufrieden war mit der Arbeit von Patrick Schnieder.

00:13:49.291 --> 00:13:54.120
<v Sabrina>Und den Grund dafür hat er auch in der Pressekonferenz als Erwartung an Steffen Bilger formuliert.

00:13:54.515 --> 00:13:59.032
<v Sabrina>Merz erwartet von dem Verkehrsminister, dass er für den Aufbau und die Instandhaltung

00:13:59.032 --> 00:14:02.869
<v Sabrina>der Verkehrsinfrastruktur auch private Investoren an Land zieht.

00:14:03.217 --> 00:14:04.502
<v Sabrina>Das ist Patrick Schnieder nicht

00:14:04.502 --> 00:14:07.141
<v Sabrina>gelungen. Er war wohl auch nicht besonders überzeugt von dieser Idee.

00:14:07.663 --> 00:14:11.192
<v Sabrina>Er hat sich gegenüber dem Kanzler und auch in der Kabinettssitzung auch darüber

00:14:11.192 --> 00:14:15.182
<v Sabrina>beschwert, dass ihm aus dem Sondervermögen oder generell aus dem Bundeshaushalt

00:14:15.182 --> 00:14:18.554
<v Sabrina>nicht genug Geld für Investitionen zur Verfügung gestellt werden.

00:14:18.983 --> 00:14:20.876
<v Sabrina>Und das hat ihn dann wohl seinen Job gekostet.

00:14:21.375 --> 00:14:25.891
<v Sabrina>Und auf dieses Thema der privaten Investitionen, dieser Public-Private Partnerships,

00:14:26.013 --> 00:14:29.262
<v Sabrina>möchte ich kurz eingehen. Weil, wie gesagt, sollte die Bundesregierung noch

00:14:29.262 --> 00:14:33.492
<v Sabrina>länger bestehen, könnte das für den gesamten Bereich der Verkehrspolitik nochmal

00:14:33.492 --> 00:14:34.684
<v Sabrina>sehr interessant werden.

00:14:34.998 --> 00:14:39.787
<v Sabrina>Was bedeutet das, private Investitionen zu öffentlichen Verkehrsprojekten hinzuzuziehen?

00:14:40.257 --> 00:14:43.832
<v Sabrina>Die Idee ist halt, dass zum Beispiel für den Bau eines Streckenabschnitts,

00:14:43.832 --> 00:14:45.859
<v Sabrina>sei es Autobahn oder Schiene, ist relativ egal.

00:14:46.184 --> 00:14:49.667
<v Sabrina>Ich habe irgendein Verkehrsprojekt und für die Finanzierung habe ich nicht nur

00:14:49.789 --> 00:14:53.102
<v Sabrina>öffentliche Mittel, zum Beispiel aus dem Sondervermögen, sondern auch einen

00:14:53.102 --> 00:14:58.015
<v Sabrina>gewissen Teil Investitionen aus privater Hand, zum Beispiel aus einem privaten Infrastrukturfonds.

00:14:58.421 --> 00:15:01.212
<v Sabrina>Die wichtige Frage an dieser Stelle ist natürlich, was haben die davon?

00:15:01.956 --> 00:15:04.942
<v Sabrina>Die machen das ja nicht aus gemeinwohlorientierten Gründen, sondern die wollen

00:15:04.942 --> 00:15:06.682
<v Sabrina>damit Geld verdienen, die wollen Rendite.

00:15:07.343 --> 00:15:11.088
<v Sabrina>Eine Investition ist ja nur dann eine Investition, wenn ich hinterher mehr Geld habe als vorher.

00:15:11.947 --> 00:15:15.402
<v Sabrina>Woher kommt dieses Mehrgeld? Bei einer Bahnstrecke könnte man sagen,

00:15:15.402 --> 00:15:19.592
<v Sabrina>ja, wenn die Bahnstrecke dann fertig ist, dann berechnet ja die DB Infrago von

00:15:19.592 --> 00:15:21.542
<v Sabrina>den Verkehrsbetrieben, die die Strecke nutzen,

00:15:21.821 --> 00:15:24.362
<v Sabrina>irgendein Nutzungsentgelt und dieser

00:15:24.362 --> 00:15:27.916
<v Sabrina>private Fonds kriegt dann von diesen Nutzungsentgelten irgendwas ab.

00:15:28.456 --> 00:15:31.512
<v Sabrina>Das ist natürlich dann Geld, das nicht mehr für die Instandhaltung und den Betrieb

00:15:31.512 --> 00:15:33.098
<v Sabrina>dieser Strecke zur Verfügung steht.

00:15:33.342 --> 00:15:36.862
<v Sabrina>Bei einem Autobahnabschnitt oder einer Autobahnbrücke ist das ein bisschen schwieriger,

00:15:36.862 --> 00:15:38.647
<v Sabrina>weil da gibt es ja kein Nutzungsentgelt.

00:15:39.460 --> 00:15:45.112
<v Sabrina>Noch nicht. In den Shownotes findet ihr einen Link zu einem Video von Maurice Höfgen.

00:15:45.112 --> 00:15:49.102
<v Sabrina>Der ist diesen privaten Investitionen in öffentliche Projekte auch mal nachgegangen

00:15:49.474 --> 00:15:54.102
<v Sabrina>und hat einige Interviews und Studien aufgetan, in denen genau das vorgeschlagen

00:15:54.102 --> 00:15:58.342
<v Sabrina>wird. Nämlich eine Autobahn-Maut einzuführen, damit die privaten Investitionen

00:15:58.342 --> 00:15:59.859
<v Sabrina>darüber ihre Rendite bekommen.

00:16:00.312 --> 00:16:04.862
<v Sabrina>Diese ganze Idee der Public-Private Partnerships ist auch eine Idee der Finanzwirtschaft.

00:16:04.862 --> 00:16:06.233
<v Sabrina>Das ist keine Idee der Politik.

00:16:06.581 --> 00:16:10.082
<v Sabrina>Denn es gibt eigentlich ja nur zwei Möglichkeiten, wo die Rendite herkommen kann.

00:16:10.082 --> 00:16:13.302
<v Sabrina>Entweder kommt sie direkt aus einem öffentlichen Haushalt, also aus Steuermitteln

00:16:13.302 --> 00:16:17.422
<v Sabrina>letztendlich, oder es gibt eine Abgabe in irgendeiner Form, die dann von den

00:16:17.422 --> 00:16:21.692
<v Sabrina>BürgerInnen oder von Unternehmen bezahlt werden müssen. Also die Rendite kommt

00:16:21.692 --> 00:16:23.346
<v Sabrina>auf jeden Fall irgendwie von uns.

00:16:23.648 --> 00:16:26.782
<v Sabrina>Deswegen vielleicht auch ein kleiner Hinweis an alle JournalistInnen,

00:16:26.782 --> 00:16:27.961
<v Sabrina>die hier eventuell zuhören.

00:16:28.547 --> 00:16:32.852
<v Sabrina>Wann immer die Rede ist von Public-Private-Partnership, von privaten Investitionen

00:16:32.852 --> 00:16:37.202
<v Sabrina>in öffentliche Projekte, Die einzige Frage, auf die ich eine Antwort brauche,

00:16:37.202 --> 00:16:39.273
<v Sabrina>ist, woher kommt die Rendite?

00:16:39.802 --> 00:16:42.792
<v Sabrina>Nicht irgendwie, ja, wie wollen Sie denn Ihren Koalitionspartner davon überzeugen

00:16:42.792 --> 00:16:44.980
<v Sabrina>und was sagt denn der Finanzminister dazu? Ist mir scheißegal.

00:16:45.624 --> 00:16:49.492
<v Sabrina>Woher kommt die Rendite? Nur diese eine Frage. Bonusfrage wäre noch,

00:16:49.492 --> 00:16:50.698
<v Sabrina>wie hoch ist die Rendite?

00:16:51.464 --> 00:16:52.828
<v Sabrina>Alles andere können wir danach klären.

00:16:53.659 --> 00:16:56.080
<v Sabrina>So, das war jetzt ein längerer Monolog, aber das war mir sehr wichtig,

00:16:56.440 --> 00:16:59.178
<v Sabrina>darauf nochmal einzugehen, denn das macht mir tatsächlich ein bisschen Sorgen.

00:16:59.178 --> 00:17:03.098
<v Sabrina>Wenn das im großen Stil wirklich umgesetzt wird, dass wir im großen Stil private

00:17:03.098 --> 00:17:06.288
<v Sabrina>Beteiligung an öffentlichen Bauprojekten haben, dann hat das,

00:17:06.288 --> 00:17:08.793
<v Sabrina>nicht zwangsläufig, aber es hat das Potenzial,

00:17:09.054 --> 00:17:13.338
<v Sabrina>dass da Milliarden an öffentlichen Mitteln und an Geld aus der Realwirtschaft

00:17:13.338 --> 00:17:16.844
<v Sabrina>in die Finanzwirtschaft abfließen. Und dieses Geld sehen wir nie wieder.

00:17:17.164 --> 00:17:19.039
<v Sabrina>Das ist ein One-Way-Ticket nach Panama.

00:17:19.845 --> 00:17:22.921
<v Sabrina>Deswegen werde ich das enge im Auge behalten und immer wieder fragen,

00:17:23.153 --> 00:17:24.581
<v Sabrina>woher kommt die Rendite?

00:17:25.348 --> 00:17:31.075
<v Bundestag>Liebe Kolleginnen und Kollegen, wir setzen unsere Haushaltsberatungen fort und

00:17:31.075 --> 00:17:37.189
<v Bundestag>wir beginnen heute mit dem Geschäftsbereich des Bundeskanzlers und des Bundeskanzleramtes.

00:17:37.589 --> 00:17:40.619
<v Sabrina>Das Intro, das ihr gerade gehört habt, war ein bisschen irreführend, gebe ich zu.

00:17:40.892 --> 00:17:44.387
<v Sabrina>Keine Sorge, wir reden natürlich nicht über das Budget des Kanzleramts.

00:17:44.514 --> 00:17:46.651
<v Sabrina>Kein Mensch interessiert sich für das Budget des Kanzleramts.

00:17:46.970 --> 00:17:50.679
<v Sabrina>Deswegen ist dieser Teil der Haushaltswoche auch traditionell Anlass,

00:17:51.045 --> 00:17:55.095
<v Sabrina>sich an der Bundespolitik so insgesamt abzuarbeiten. In den Medien wird das

00:17:55.095 --> 00:17:59.282
<v Sabrina>dann immer Generaldebatte genannt und da sprechen dann außerdem Bundeskanzler

00:17:59.497 --> 00:18:01.515
<v Sabrina>auch die Spitzen der anderen Parteien.

00:18:01.875 --> 00:18:06.095
<v Sabrina>Und natürlich ging es in dieser Woche in der Generaldebatte auch sehr oft um

00:18:06.095 --> 00:18:08.332
<v Sabrina>das Landtagswahlergebnis in Sachsen-Anhalt.

00:18:08.576 --> 00:18:10.707
<v Sabrina>Und darüber müssen wir auch sprechen.

00:18:11.136 --> 00:18:13.092
<v Sabrina>Also ich muss darüber sprechen. Ich weiß nicht, wie es euch geht.

00:18:13.597 --> 00:18:16.975
<v Sabrina>Die Auswirkungen auf die Bundespolitik sind zwar noch nicht so ganz greifbar,

00:18:16.975 --> 00:18:20.836
<v Sabrina>aber das wird Auswirkungen auf die Bundespolitik haben. Das ist gar keine Frage.

00:18:21.138 --> 00:18:25.075
<v Sabrina>Im Moment halten sich alle noch ein bisschen zurück, um die Landtagswahlen nächste

00:18:25.075 --> 00:18:28.004
<v Sabrina>Woche in Mecklenburg-Vorpommern und in Berlin nicht zu gefährden,

00:18:28.329 --> 00:18:30.547
<v Sabrina>um da nicht noch mehr Verunsicherung reinzubringen.

00:18:30.942 --> 00:18:35.035
<v Sabrina>In der Generaldebatte gab es aber eine ganze Menge Ursachenanalyse und die fand

00:18:35.035 --> 00:18:36.282
<v Sabrina>ich ziemlich aufschlussreich.

00:18:36.526 --> 00:18:40.795
<v Sabrina>Das ist hier keine normale Folge. Das wird jetzt sehr monologlastig heute.

00:18:40.795 --> 00:18:41.971
<v Sabrina>Das kann ich schon mal verraten.

00:18:42.459 --> 00:18:45.345
<v Sabrina>Aber ich habe wirklich super viel zu sagen und ich muss das auch einfach mal

00:18:45.345 --> 00:18:48.194
<v Sabrina>loswerden. Ich kriege das in normalen Folgen immer nicht untergebracht.

00:18:48.496 --> 00:18:51.648
<v Sabrina>Ich mache Kapitelmarken zu den verschiedenen Redebeiträgen.

00:18:52.182 --> 00:18:56.333
<v Sabrina>Wenn euch mein Senf dazu nicht interessiert, dann es gibt das einfach weiter. Ist nur ein Angebot.

00:18:57.094 --> 00:19:01.210
<v Sabrina>Ganz kurz. Ich denke, das Wahlergebnis selbst brauche ich gar nicht allzu ausführlich

00:19:01.210 --> 00:19:05.230
<v Sabrina>erklären. Das habt ihr sicher alle mitbekommen. Die AfD ist mit knapp 44 Prozent

00:19:05.230 --> 00:19:06.904
<v Sabrina>deutlich stärkste Kraft geworden.

00:19:07.171 --> 00:19:10.120
<v Sabrina>Die absolute Mehrheit an Sitzen haben sie aber knapp verfehlt.

00:19:10.120 --> 00:19:14.875
<v Sabrina>Sie kommen auf 39 Sitze. Es fehlen also drei zur absoluten Mehrheit.

00:19:15.264 --> 00:19:19.520
<v Sabrina>Die demokratischen Parteien ohne BSW haben zusammen auch 39 Sitze.

00:19:19.520 --> 00:19:21.382
<v Sabrina>Hier haben wir also eine Paz-Situation.

00:19:21.614 --> 00:19:25.636
<v Sabrina>Und dazwischen meandert gerade das BSW so irgendwie herum.

00:19:25.961 --> 00:19:28.120
<v Sabrina>Blinkt mal in die eine, mal in die andere Richtung.

00:19:28.985 --> 00:19:33.480
<v Sabrina>Bringt immer wieder die Idee einer überparteilichen Expertenregierung ins Spiel,

00:19:33.480 --> 00:19:37.931
<v Sabrina>ohne aber wirklich Details oder Namen zu nennen, ist alles noch sehr vage.

00:19:38.540 --> 00:19:40.540
<v Sabrina>Wobei ich an dieser Stelle, glaube ich, darauf hinweisen muss,

00:19:40.540 --> 00:19:44.650
<v Sabrina>ich zeichne das hier auf am Donnerstagnachmittag. Also möglicherweise sind noch

00:19:44.650 --> 00:19:46.418
<v Sabrina>Dinge passiert, die ich noch nicht mitbekommen habe.

00:19:46.847 --> 00:19:49.849
<v Sabrina>Momentan legt sich das BSW aber noch nicht so richtig fest.

00:19:50.301 --> 00:19:55.020
<v Sabrina>Ich vermute auch hier, dass sich noch alle Parteien mit echtem Commitment ein

00:19:55.020 --> 00:19:57.552
<v Sabrina>bisschen zurückhalten, bis die nächsten Landtagswahlen durch sind.

00:19:58.422 --> 00:20:02.108
<v Sabrina>Ich denke mal am Montag nach den Wahlen, also am 21. September,

00:20:02.108 --> 00:20:04.819
<v Sabrina>da kommt dann erst das richtige Beben und Menschen, die mich gut kennen,

00:20:05.010 --> 00:20:06.281
<v Sabrina>können sich vorstellen, wie ich das finde.

00:20:06.874 --> 00:20:10.968
<v Sabrina>Also wie gesagt, wir haben eine Patz-Situation zwischen den demokratischen Parteien

00:20:10.968 --> 00:20:13.886
<v Sabrina>und der AfD mit dem BSW irgendwie dazwischen.

00:20:14.199 --> 00:20:17.968
<v Sabrina>Das heißt, die Regierungsbildung ist extrem schwierig. Es gibt verschiedene

00:20:17.968 --> 00:20:21.096
<v Sabrina>Szenarien, wie es überhaupt noch zu irgendeiner Regierung kommen könnte.

00:20:21.473 --> 00:20:25.148
<v Sabrina>Ich verlinke euch die Folge der Lage der Nation dazu. Die haben das einmal schön

00:20:25.148 --> 00:20:26.556
<v Sabrina>detailliert analysiert.

00:20:27.166 --> 00:20:32.744
<v Sabrina>Eines dieser Szenarien ist die eben schon erwähnte überparteiliche Regierung, die das BSW vorschlägt.

00:20:33.319 --> 00:20:35.848
<v Sabrina>Finde ich irgendwie eine spannende Idee. Ich weiß aber noch nicht,

00:20:36.368 --> 00:20:38.224
<v Sabrina>wie realistisch ich das halten soll.

00:20:38.892 --> 00:20:43.318
<v Sabrina>Zwei andere Varianten sind eine AfD-Regierung, entweder mit Überläufern von

00:20:43.318 --> 00:20:48.018
<v Sabrina>der CDU oder entweder auch mit Überläufern vom BSW oder irgendeine Form von

00:20:48.018 --> 00:20:51.274
<v Sabrina>Unterstützung, Bündnis, Koalition mit dem BSW.

00:20:51.872 --> 00:20:56.628
<v Sabrina>Überläufer weiß ich auch nicht, wie realistisch das ist. Also beim PSW kann

00:20:56.628 --> 00:20:59.928
<v Sabrina>ich es echt nicht einschätzen. Das ist irgendwie so ein irrlichternder Haufen.

00:21:00.308 --> 00:21:04.619
<v Sabrina>Keine Ahnung. Da habe ich manchmal den Eindruck, die würfeln morgens aus, was ihre Position ist.

00:21:05.316 --> 00:21:10.006
<v Sabrina>Aber bei der CDU kann ich mir Überläufer tatsächlich gerade nicht wirklich vorstellen.

00:21:10.888 --> 00:21:14.548
<v Sabrina>Denn es reicht ja nicht, nur bei einer geheimen Wahl des Ministerpräsidenten

00:21:14.548 --> 00:21:17.756
<v Sabrina>für einen AfD-Kandidaten zu stimmen. Dann haben die ja immer noch keine Mehrheit.

00:21:18.348 --> 00:21:22.148
<v Sabrina>Um wirklich eine Regierung bilden zu können, die dann auch Beschlüsse fassen

00:21:22.148 --> 00:21:25.325
<v Sabrina>kann, muss es schon eine offene Unterstützung sein.

00:21:25.644 --> 00:21:29.458
<v Sabrina>Und in dieser aktuellen, sehr, sehr polarisierten Situation,

00:21:29.458 --> 00:21:33.448
<v Sabrina>in der wir so ein ganz klares Wir-gegen-die haben, da kann ich mir echt nicht

00:21:33.448 --> 00:21:36.064
<v Sabrina>vorstellen, dass sich jemand mit offenem Visier in den Sturm stellt.

00:21:36.546 --> 00:21:38.810
<v Sabrina>Denn das ist eine Entscheidung, aus der es kein Zurück gibt.

00:21:39.483 --> 00:21:41.857
<v Sabrina>Und wie formuliere ich das?

00:21:43.152 --> 00:21:48.940
<v Sabrina>Menschen, die eher dem Opportunismus zugeneigt sind, neigen nicht dazu,

00:21:48.940 --> 00:21:53.010
<v Sabrina>Entscheidungen zu treffen, aus denen es kein Zurück gibt. Belassen wir es dabei.

00:21:54.120 --> 00:21:58.170
<v Sabrina>Das wird sich noch in den nächsten Tagen und Wochen rauskristallisieren, wie es da weitergeht.

00:21:58.941 --> 00:22:02.730
<v Sabrina>Allen, die vollkommen zu Recht Angst vor einer AfD-Regierung haben,

00:22:02.730 --> 00:22:06.320
<v Sabrina>sei gesagt, wir haben noch ein bisschen Zeit, um uns vorzubereiten.

00:22:06.320 --> 00:22:10.517
<v Sabrina>Die konstituierende Sitzung des Landtags muss spätestens am 6. Oktober stattfinden.

00:22:10.796 --> 00:22:13.310
<v Sabrina>Ich gehe auch nicht davon aus, dass die wesentlich früher stattfindet.

00:22:13.739 --> 00:22:17.576
<v Sabrina>Für die Wahl eines Ministerpräsidenten und damit für die Bildung einer Regierung

00:22:17.837 --> 00:22:22.260
<v Sabrina>gibt es keine Frist. Im Grunde könnte rein von der Verfassung her die komplette

00:22:22.260 --> 00:22:27.094
<v Sabrina>Legislaturperiode vergehen, ohne dass eine Regierung gebildet wird. Wäre auch ein Szenario.

00:22:28.320 --> 00:22:31.885
<v Sabrina>Trotzdem ist es natürlich richtig, sich auf eine mögliche AfD-Regierung vorzubereiten.

00:22:31.885 --> 00:22:33.074
<v Sabrina>Das tun auch schon sehr viele.

00:22:33.359 --> 00:22:36.915
<v Sabrina>Mehrere bundesweite zivilgesellschaftliche Organisationen sind dabei,

00:22:36.915 --> 00:22:39.820
<v Sabrina>neue Strukturen aufzubauen, vorhandene zu verstärken.

00:22:40.093 --> 00:22:43.415
<v Sabrina>Frag den Staat ist dabei, eine Taskforce Demokratie aufzubauen,

00:22:43.415 --> 00:22:45.828
<v Sabrina>die demokratisch Engagierte unterstützen wird.

00:22:46.141 --> 00:22:51.055
<v Sabrina>Die GFF baut ein eigenes Büro in Magdeburg auf, um direkt vor Ort die Zivilgesellschaft

00:22:51.055 --> 00:22:53.107
<v Sabrina>und Betroffene besser unterstützen zu können.

00:22:53.369 --> 00:22:56.875
<v Sabrina>Polylux ist auch eine Organisation, die seit Jahren vor Ort aktiv ist,

00:22:56.875 --> 00:23:00.834
<v Sabrina>Projekte fördert und zivilgesellschaftliche Strukturen aufrechthält.

00:23:01.159 --> 00:23:05.605
<v Sabrina>Auch gerade da, wo der Staat sich zurückzieht oder möglicherweise sogar gegen sie arbeitet.

00:23:06.209 --> 00:23:08.795
<v Sabrina>Ich packe euch die Links in die Shownotes. Falls ich im Nachhinein noch mehr

00:23:08.795 --> 00:23:10.070
<v Sabrina>finde, kommen die auch dazu.

00:23:10.429 --> 00:23:14.215
<v Sabrina>Und allen, die es sich irgendwie leisten können, diese Organisation finanziell

00:23:14.215 --> 00:23:17.452
<v Sabrina>zu unterstützen, sind herzlich eingeladen, dort überall Geld einzuwerfen.

00:23:17.650 --> 00:23:20.790
<v Sabrina>Und keine Sorge, auch wenn es nicht zu einer AfD-Regierung kommt,

00:23:21.063 --> 00:23:23.861
<v Sabrina>ist euer Geld dort gut angelegt. Ihr müsst also nicht abwarten,

00:23:24.116 --> 00:23:25.510
<v Sabrina>ob es tatsächlich so kommt.

00:23:26.357 --> 00:23:30.365
<v Sabrina>So, jetzt habe ich schon sieben Minuten gequatscht. Jetzt gucken wir uns auch

00:23:30.365 --> 00:23:32.023
<v Sabrina>endlich mal die Generaldebatte an.

00:23:32.626 --> 00:23:36.620
<v Sabrina>Ich habe mir die Redebeiträge angeschaut mit der Frage im Hinterkopf,

00:23:36.853 --> 00:23:38.228
<v Sabrina>ist es denn jetzt angekommen?

00:23:38.594 --> 00:23:42.105
<v Sabrina>Haben die demokratischen Parteien im Bundestag die Botschaft verstanden?

00:23:42.105 --> 00:23:44.289
<v Sabrina>Haben sie den Schuss gehört und wie reagieren sie darauf?

00:23:44.991 --> 00:23:48.055
<v Sabrina>Ich mache das mal so ein bisschen Reaction-mäßig. Wir gehen die Parteispitzen

00:23:48.055 --> 00:23:50.657
<v Sabrina>mal durch und ich gebe dann so meinen Senf dazu ab.

00:23:50.918 --> 00:23:53.931
<v Sabrina>Und wir beginnen natürlich mit dem Bundeskanzler Friedrich Merz.

00:23:54.546 --> 00:23:59.202
<v Bundestag>Ja, Frau Weidel, heute können Sie vor Kraft kaum laufen.

00:24:01.297 --> 00:24:08.353
<v Bundestag>Aber Sie haben ein bemerkenswertes, in jeder Hinsicht bemerkenswertes Wahlergebnis

00:24:08.353 --> 00:24:10.040
<v Bundestag>in Sachsen-Anhalt erzielt.

00:24:10.881 --> 00:24:14.951
<v Bundestag>Und es kann Ihnen niemand den Vorwurf machen, dass Sie die wahren Absichten,

00:24:15.745 --> 00:24:19.135
<v Bundestag>die Sie damit verbinden, hier verheimlicht haben.

00:24:20.122 --> 00:24:23.785
<v Bundestag>Aber ich erlaube mir den Hinweis, Ihr eigentliches Wahlziel,

00:24:24.713 --> 00:24:28.905
<v Bundestag>in Sachsen-Anhalt die Mehrheit der Mandate zu erreichen, das haben Sie nicht erreicht.

00:24:29.137 --> 00:24:33.173
<v Bundestag>56 Prozent der Wählerinnen und

00:24:33.173 --> 00:24:37.618
<v Bundestag>Wähler in Sachsen-Anhalt haben Sie nicht gewählt, meine Damen und Herren.

00:24:38.500 --> 00:24:42.900
<v Bundestag>Und die Wahllokale waren noch keine sechs Stunden geschlossen.

00:24:43.725 --> 00:24:48.183
<v Bundestag>Da haben Sie Ihren Spitzenkandidaten in Sachsen-Anhalt zum ersten Wahlbetrug

00:24:48.183 --> 00:24:52.303
<v Bundestag>aufgefordert, als Sie ihm gesagt haben, er solle sich doch eine Mehrheit suchen,

00:24:52.303 --> 00:24:57.243
<v Bundestag>obwohl er das Wahlversprechen abgegeben hat, nur mit der absoluten Mehrheit

00:24:57.243 --> 00:24:58.446
<v Bundestag>der Mandate zu regieren.

00:24:59.584 --> 00:25:06.236
<v Bundestag>Kein Wort von Ihnen dazu, Frau Weidel, was am 4. August auf dem Leipziger Flughafen geschehen ist.

00:25:07.750 --> 00:25:12.765
<v Bundestag>Da lachen Sie darüber. Eine klare Zuordnung, die Sie kennen,

00:25:13.600 --> 00:25:18.737
<v Bundestag>dass dieser Anschlag in Russland monatelang geplant war

00:25:19.161 --> 00:25:25.477
<v Bundestag>und gezielt gegen Deutschland gerichtet war und nur aus reinem Zufall größerer

00:25:25.477 --> 00:25:29.308
<v Bundestag>Sachschaden und Personenschaden verhindert worden ist.

00:25:29.900 --> 00:25:34.127
<v Bundestag>Wir arbeiten jeden Tag daran, diese hohe Belastung der Unternehmen und insbesondere

00:25:34.127 --> 00:25:35.525
<v Bundestag>des Mittelstandes abzubauen.

00:25:36.222 --> 00:25:40.747
<v Bundestag>Aber, meine Damen und Herren, im Handwerk arbeiten auch Millionen Menschen mit

00:25:40.747 --> 00:25:41.897
<v Bundestag>Migrationshintergrund.

00:25:42.747 --> 00:25:48.441
<v Bundestag>Und wenn das wahr würde, was Sie hier propagieren, nämlich Remigration,

00:25:49.335 --> 00:25:54.577
<v Bundestag>was ja nichts anderes ist als eine ethnische Säuberung nach Handwerk,

00:25:54.577 --> 00:25:56.412
<v Bundestag>nach Hautfarbe und Herkunft.

00:25:56.934 --> 00:26:03.397
<v Bundestag>Nichts anderes. Meine Damen und Herren, das Wort Remigration ist nichts anderes

00:26:03.397 --> 00:26:09.630
<v Bundestag>als ein Synonym für ethnische Säuberung nach Herkunft und Hautfarbe.

00:26:11.593 --> 00:26:15.168
<v Sabrina>Die Rede von Friedrich Merz ging so 30 Minuten. Das sind jetzt wirklich nur

00:26:15.168 --> 00:26:18.778
<v Sabrina>einzelne Schlaglichter. Er hat sehr viel Zeit in seiner Rede dafür genutzt,

00:26:18.778 --> 00:26:23.488
<v Sabrina>die AfD-Fraktion direkt anzugehen, sie zu konfrontieren mit ihren Wahlversprechen,

00:26:23.488 --> 00:26:24.484
<v Sabrina>mit ihren Programmpunkten.

00:26:24.792 --> 00:26:28.641
<v Sabrina>Hat die Nähe der AfD zu Russland herausgestellt. Da war ja auch sehr deutlich.

00:26:28.943 --> 00:26:33.148
<v Sabrina>Und wir haben es gehört, er hat auch diese Remigrationsfantasie der AfD als

00:26:33.148 --> 00:26:37.575
<v Sabrina>ethnische Säuberung bezeichnet. Da war er auch sehr klar in der Formulierung und in der Haltung.

00:26:37.847 --> 00:26:42.108
<v Sabrina>Also wirklich ein großer Teil der Rede war so eine direkte Konfrontation.

00:26:42.108 --> 00:26:45.580
<v Sabrina>Er hat versucht, sie zu entlarven, ihr Programm zu entlarven.

00:26:45.690 --> 00:26:48.639
<v Sabrina>Ich glaube, er würde das als inhaltlich Stellen bezeichnen.

00:26:49.219 --> 00:26:52.888
<v Sabrina>Und so sehr ich da inhaltlich mitgehe, zeigt mir das aber leider,

00:26:52.888 --> 00:26:55.814
<v Sabrina>dass er bis heute nicht verstanden hat, dass das nicht funktioniert.

00:26:56.267 --> 00:26:58.628
<v Sabrina>Ich kann verstehen, dass er noch daran glaubt, dass das funktioniert.

00:26:58.628 --> 00:27:02.844
<v Sabrina>Ich habe das auch lange geglaubt oder vielmehr gehofft, dass es zumindest einige,

00:27:03.302 --> 00:27:06.402
<v Sabrina>AfD-WählerInnen irgendwie erreichen kann, wenn man ihnen deutlich macht,

00:27:06.692 --> 00:27:10.828
<v Sabrina>wer die AfD eigentlich ist und dass die auch gegen die Interessen der meisten

00:27:10.828 --> 00:27:11.933
<v Sabrina>ihrer WählerInnen agiert.

00:27:12.670 --> 00:27:16.514
<v Sabrina>Aber diese Illusion habe ich spätestens nach dieser Vetternwirtschaftsgeschichte

00:27:16.514 --> 00:27:19.265
<v Sabrina>Anfang des Jahres komplett aufgegeben.

00:27:19.433 --> 00:27:23.034
<v Sabrina>Das war ja auch gerade in Sachsen-Anhalt, aber auch in anderen Verbänden in

00:27:23.034 --> 00:27:26.132
<v Sabrina>der Bundestagsfraktion, dass da alle ihre Verwandten eingestellt haben,

00:27:26.660 --> 00:27:28.262
<v Sabrina>die dann teilweise nicht mehr aufgetaucht sind.

00:27:28.814 --> 00:27:32.904
<v Sabrina>War ein Riesending in den Medien, hat der AfD in den Landtagswahlen im Süden

00:27:32.904 --> 00:27:37.423
<v Sabrina>Anfang des Jahres praktisch nichts anhaben können. War einfach vollkommen egal.

00:27:37.899 --> 00:27:42.467
<v Sabrina>Und warum das so ist, dazu hat Katharina Dröge in ihrer Rede einen sehr wichtigen Satz gesagt.

00:27:42.972 --> 00:27:46.674
<v Bundestag>Weil anders als die Rechtsextremen, die niemals handeln wollen,

00:27:46.674 --> 00:27:50.154
<v Bundestag>die niemals gestalten wollen, die versuchen es ja auch in Sachsen-Anhalt drumherum

00:27:50.154 --> 00:27:52.777
<v Bundestag>zu kommen, damit sie nicht beweisen können, dass sie es nicht gebacken kriegen.

00:27:53.143 --> 00:27:56.777
<v Bundestag>Anders als die Rechtsextremen werden sie an der Realität gemessen.

00:27:57.276 --> 00:28:00.234
<v Sabrina>Anders als die Rechtsextremen werden sie an der Realität gemessen.

00:28:00.234 --> 00:28:02.756
<v Sabrina>Das ist genau der Punkt. Ich denke, es geht aber sogar noch weiter.

00:28:03.174 --> 00:28:07.394
<v Sabrina>Die AfD wird nicht an der Realität gemessen, weil die ihre Anhängerschaft in

00:28:07.394 --> 00:28:10.208
<v Sabrina>eine eigene Realität ziehen, in der das alles nicht so ist.

00:28:10.609 --> 00:28:14.314
<v Sabrina>Die bauen für sich eine eigene Realität, in der alle lügen, die was gegen die

00:28:14.314 --> 00:28:18.084
<v Sabrina>AfD sagen. Und wenn du kommst und nimmst das Wahlprogramm auseinander oder konfrontierst

00:28:18.084 --> 00:28:20.576
<v Sabrina>sie mit irgendwelchen Aushörungen, ja, dann wüchst du halt.

00:28:21.052 --> 00:28:22.799
<v Sabrina>So, fertig, Gespräch zu Ende.

00:28:23.856 --> 00:28:26.584
<v Sabrina>Also verstehe mich nicht falsch, es ist trotzdem wichtig, das aufzudecken,

00:28:26.584 --> 00:28:29.704
<v Sabrina>auszuarbeiten. Aber das sind dann Beweismittel, die man dem Verfassungsgericht

00:28:29.704 --> 00:28:32.499
<v Sabrina>vorlegen muss. Damit überzeugt man keine AfD-AnhängerInnen.

00:28:33.045 --> 00:28:35.059
<v Sabrina>Das ist der erste Punkt, den man jetzt nicht verstanden hat.

00:28:35.315 --> 00:28:38.344
<v Sabrina>Den zweiten kann man hier raushören, wenn man die Zwischenrufe ignoriert.

00:28:38.344 --> 00:28:41.004
<v Sabrina>Ich habe die aber trotzdem mal drin gelassen. Deswegen ist es ein bisschen länger.

00:28:41.857 --> 00:28:47.691
<v Bundestag>Und damit bin ich bei dem, was uns häufig gesagt wird, was gefragt wird,

00:28:48.463 --> 00:28:49.763
<v Bundestag>was auch mir gesagt wird.

00:28:51.145 --> 00:28:57.871
<v Bundestag>Warum alles das? Was ist sozusagen der Überbau oder was ist die Erzählung?

00:28:58.871 --> 00:29:03.741
<v Bundestag>Was ist der Sinn von Reform? Nun, meine Damen und Herren, das ist vielleicht

00:29:03.741 --> 00:29:07.118
<v Bundestag>die Antwort, die wir bisher am meisten schuldig geblieben sind.

00:29:07.466 --> 00:29:09.185
<v Bundestag>Ich nehme mich selbst gar nicht aus.

00:29:09.986 --> 00:29:15.331
<v Bundestag>Wir werden eine Antwort geben müssen, die insbesondere die junge Generation

00:29:15.331 --> 00:29:19.111
<v Bundestag>in Deutschland und die Jungwählerinnen und Wähler sind diejenigen,

00:29:19.111 --> 00:29:23.111
<v Bundestag>die in der größten Zahl ihre Partei gewählt haben.

00:29:23.791 --> 00:29:28.260
<v Bundestag>Wir müssen der jungen Generation eine überzeugende Antwort geben,

00:29:28.701 --> 00:29:32.788
<v Bundestag>wofür unser Land steht und wo unsere Gesellschaft hingeht.

00:29:33.943 --> 00:29:40.451
<v Bundestag>Ich will es so sagen. Herr Bundeskanzler, Entschuldigung, es wird hier reingepfiffen,

00:29:41.153 --> 00:29:44.363
<v Bundestag>es wird ständig kommen. Nein, jetzt bin ich dran.

00:29:45.123 --> 00:29:50.521
<v Bundestag>Sie haben gleich die Chance, selbst in Ihren Redebeiträgen zu überzeugen.

00:29:50.521 --> 00:29:55.261
<v Bundestag>Das, was man für sich beansprucht, sollte man auch anderen gegenüber bereit

00:29:55.261 --> 00:29:58.184
<v Bundestag>sein anzubieten. Bitte sehr, Herr Bundeskanzler.

00:30:00.465 --> 00:30:04.767
<v Bundestag>Das ist sehr liebenswürdig von Ihnen, Frau Präsidentin, aber es wird trotzdem

00:30:04.982 --> 00:30:10.525
<v Bundestag>verhallen und diese Fraktion wird weiter versuchen, hier nicht nur zu stören.

00:30:10.879 --> 00:30:12.441
<v Bundestag>Sehen Sie, es geht gleich weiter.

00:30:13.114 --> 00:30:17.931
<v Bundestag>Zuhören ist nicht Ihre Stärke. Sie wollen unser Land destabilisieren.

00:30:18.371 --> 00:30:24.831
<v Bundestag>Ihre ganze Missachtung vor dem Deutschen Bundestag tritt auch in diesem Verhalten

00:30:24.831 --> 00:30:28.585
<v Bundestag>hier zum Ausdruck. Sehen Sie, es geht schon wieder los.

00:30:28.910 --> 00:30:34.239
<v Bundestag>Es ist genau so, wie wir es immer gesagt haben. Sie wollen hier keinen Dialog.

00:30:34.953 --> 00:30:38.140
<v Bundestag>Das, was Sie mit ausgestreckter Hand immer wieder sagen.

00:30:39.115 --> 00:30:41.060
<v Bundestag>Sehen Sie mal. Sehen Sie.

00:30:42.186 --> 00:30:45.491
<v Bundestag>Sehen Sie. Also wir sind hier jetzt nicht auf dem Fußballplatz.

00:30:45.491 --> 00:30:47.387
<v Bundestag>Heben Sie sich das fürs Wochenende auf.

00:30:47.677 --> 00:30:50.681
<v Bundestag>Wenn das jetzt hier noch mal passiert, so ein Verhalten, schmeiße ich Sie hier

00:30:50.681 --> 00:30:52.211
<v Bundestag>raus. Mir reicht es jetzt hier.

00:30:54.272 --> 00:30:59.140
<v Bundestag>Aber, meine Damen und Herren, zurück zu dem, was unsere Aufgabe sein wird.

00:31:00.266 --> 00:31:05.621
<v Bundestag>Drei Generationen in Deutschland konnten sich nach dem Zweiten Weltkrieg darauf

00:31:05.621 --> 00:31:11.441
<v Bundestag>verlassen, dass das Wohlstandsversprechen der marktwirtschaftlichen Ordnung

00:31:11.719 --> 00:31:14.059
<v Bundestag>eingelöst wurde. Drei Generationen.

00:31:14.733 --> 00:31:19.795
<v Bundestag>Deutschland hat das große Glück gehabt, fast 80 Jahre lang in Freiheit,

00:31:20.306 --> 00:31:25.698
<v Bundestag>im Frieden, im Wohlstand und in immer größerer sozialer Gerechtigkeit zu leben.

00:31:26.563 --> 00:31:31.411
<v Bundestag>Die junge Generation zweifelt heute an diesem Wohlstandsversprechen und genau

00:31:31.411 --> 00:31:33.988
<v Bundestag>deshalb müssen wir dieses Wohlstandsversprechen erneuern.

00:31:34.829 --> 00:31:39.211
<v Bundestag>Wir müssen der jungen Generation die Perspektive geben, die mindestens drei

00:31:39.211 --> 00:31:44.872
<v Bundestag>Generationen vor ihnen in Deutschland gehabt haben. Diese Aufgabe wahrzunehmen,

00:31:47.832 --> 00:31:51.100
<v Bundestag>wird in allem, was wir tun, mehr zum Ausdruck kommen müssen,

00:31:51.443 --> 00:31:54.746
<v Bundestag>als wir das vielleicht in der Vergangenheit getan haben.

00:31:55.337 --> 00:31:58.671
<v Sabrina>Ich sage gleich noch was zu dem marktwirtschaftlichen Wohlstandsversprechen.

00:31:58.671 --> 00:32:01.791
<v Sabrina>Aber grundsätzlich hören wir hier, dass bei ihm immerhin angekommen ist,

00:32:01.791 --> 00:32:05.801
<v Sabrina>dass viele kritisieren, dass die Bundesregierung nicht in der Lage sei,

00:32:05.801 --> 00:32:07.941
<v Sabrina>eine positive Perspektive zu vermitteln.

00:32:07.941 --> 00:32:11.331
<v Sabrina>Ein Ausblick auf die Zukunft, ein glaubwürdiges Versprechen,

00:32:11.331 --> 00:32:13.912
<v Sabrina>dass wenn wir diese schweren Reformen erstmal hinter uns haben,

00:32:14.115 --> 00:32:16.971
<v Sabrina>dass es dann für alle besser wird, halt so blühende Landschaften und so.

00:32:17.888 --> 00:32:21.751
<v Sabrina>Das ist tatsächlich eine häufige Kritik, so generell, das kommt auch aus der

00:32:21.751 --> 00:32:25.040
<v Sabrina>Politikwissenschaft, aus der Kommunikationswissenschaft, dass man eben dieser

00:32:25.150 --> 00:32:28.591
<v Sabrina>sehr negativen, angsterfüllten, auch wuterfüllten Erzählung,

00:32:28.591 --> 00:32:31.221
<v Sabrina>die die AfD zu bieten hat, eine positive,

00:32:31.721 --> 00:32:36.551
<v Sabrina>Erzählung entgegensetzen muss, um Menschen auch in den demokratischen Dialog

00:32:36.551 --> 00:32:41.031
<v Sabrina>wieder zurückzuholen oder ihnen zumindest wieder Hoffnung und eine positive

00:32:41.031 --> 00:32:42.473
<v Sabrina>Zukunftsperspektive zu geben.

00:32:42.844 --> 00:32:45.514
<v Sabrina>Und das ist nicht nur dieser Bundesregierung nicht gelungen,

00:32:45.770 --> 00:32:48.881
<v Sabrina>das ist auch mehreren Bundesregierungen vorher schon nicht besonders gut gelungen.

00:32:49.340 --> 00:32:53.921
<v Sabrina>Es gibt einfach keine Erzählung, keine Vorstellung, wie das Land in 15 Jahren

00:32:53.921 --> 00:32:55.812
<v Sabrina>aussehen soll, wo wir eigentlich hinwollen.

00:32:56.016 --> 00:32:59.471
<v Sabrina>Und das ist ein Problem, das ist erstmal richtig. Das ist aber keine neue Erkenntnis

00:32:59.471 --> 00:33:03.211
<v Sabrina>und Merz hatte bis diese Woche Mittwoch auch immer noch keine Antwort darauf.

00:33:03.211 --> 00:33:07.081
<v Sabrina>Da kam einfach nicht mehr als, ja, da müssen wir uns mal hinsetzen und überlegen,

00:33:07.081 --> 00:33:08.140
<v Sabrina>wie wir das besser erklären.

00:33:08.297 --> 00:33:12.129
<v Sabrina>Seine Haltung ist weiterhin, die Reformen sind super, die wir da geplant haben.

00:33:12.512 --> 00:33:13.650
<v Sabrina>Ich habe sie nur nicht gut erklärt.

00:33:14.121 --> 00:33:16.995
<v Sabrina>Und das ist auch so das einzige To-Do, das er für sich mitgenommen hat.

00:33:17.372 --> 00:33:19.537
<v Sabrina>Und das greift einfach viel zu kurz.

00:33:19.955 --> 00:33:23.066
<v Sabrina>Ich komme auf das Reformthema gleich nochmal zurück. Wir hören aber erstmal

00:33:23.066 --> 00:33:26.503
<v Sabrina>einen ganz anderen Erklärungsansatz von Katharina Dröge von den Grünen.

00:33:26.760 --> 00:33:33.395
<v Bundestag>Es gibt nicht den einen Plan A. Überall auf der Welt kämpfen gerade Demokratien mit diesen Fragen.

00:33:33.674 --> 00:33:37.854
<v Bundestag>Sei es in Frankreich, in Polen, in Ungarn, in den USA, in Italien oder in Großbritannien.

00:33:38.243 --> 00:33:43.806
<v Bundestag>Überall kämpfen gerade Demokraten gegen den erstarkten Rechtsextremismus.

00:33:43.806 --> 00:33:49.132
<v Bundestag>Deswegen, ja, es ist eine sauschwere Frage, die wir hier alle miteinander lösen müssen.

00:33:49.393 --> 00:33:52.980
<v Bundestag>Aber zumindest ein ehrliches Suchen miteinander, ein Ringen darum,

00:33:53.178 --> 00:33:58.306
<v Bundestag>was die Lösungen sein können, das muss hier stattfinden. Wir sind der Deutsche

00:33:58.306 --> 00:34:02.756
<v Bundestag>Bundestag. Wir sind gewählt dafür, den Menschen eine Antwort dafür zu geben.

00:34:03.180 --> 00:34:07.069
<v Bundestag>Und ich finde, jeder muss bei sich selber anfangen. Wir Grünen auch.

00:34:07.400 --> 00:34:10.886
<v Bundestag>Ja, auch wir Grünen haben eine ganze Reihe von Dingen versucht im Kampf gegen

00:34:10.886 --> 00:34:14.586
<v Bundestag>den Rechtsextremismus, die offensichtlich nicht funktioniert haben.

00:34:14.877 --> 00:34:19.068
<v Bundestag>Wir sind zu lange mit der Botschaft Demokratie retten auf die Straße gegangen,

00:34:19.416 --> 00:34:24.706
<v Bundestag>ohne zu merken, dass die Warnung vor der Zerstörung der Demokratie durch die AfD an sich für lange

00:34:25.086 --> 00:34:28.966
<v Bundestag>für viele Menschen den Schrecken verloren hat, weil Demokratie an sich für viele

00:34:28.966 --> 00:34:32.136
<v Bundestag>gar nicht mehr der Wert ist, den wir ihr zumessen.

00:34:32.136 --> 00:34:34.080
<v Bundestag>Da waren wir zu weit weg von den Menschen.

00:34:34.428 --> 00:34:38.616
<v Bundestag>Und deswegen ist es uns passiert, dass wir Grünen in dem Bestreben darum,

00:34:38.616 --> 00:34:41.586
<v Bundestag>das zu schützen, was wir so schützenswert finden, den Rechtsstaat,

00:34:41.586 --> 00:34:45.623
<v Bundestag>die Freiheit, die Menschenwürde und eben auch die Demokratie, von manchen auf einmal

00:34:46.002 --> 00:34:50.987
<v Bundestag>wahrgenommen wurden als Verteidiger eines Status Quo in unserem Land,

00:34:51.336 --> 00:34:56.548
<v Bundestag>eines Status Quo, der für viele Menschen so einfach nicht mehr funktioniert hat.

00:34:56.793 --> 00:35:00.543
<v Bundestag>Und das wollen und werden wir anders machen.

00:35:01.233 --> 00:35:04.774
<v Bundestag>Trotzdem gibt es regionale Unterschiede.

00:35:05.105 --> 00:35:09.917
<v Bundestag>Es sind die Strukturwandelregionen und es sind die strukturschwachen Regionen,

00:35:10.172 --> 00:35:13.016
<v Bundestag>in denen die AfD besonders stark gewählt wurde.

00:35:13.365 --> 00:35:18.817
<v Bundestag>Da, wo die Industrie ins Ausland abgewandert ist und die Jobs verloren gegangen sind.

00:35:19.217 --> 00:35:24.330
<v Bundestag>Und auch dort, wo kein Bus kommt und die letzte Kneipe geschlossen ist.

00:35:24.598 --> 00:35:28.647
<v Bundestag>Egal, ob man mit Menschen spricht in Gelsenkirchen oder in Ohio in den USA oder

00:35:28.647 --> 00:35:30.514
<v Bundestag>auch im ländlichen Raum in Sachsen-Anhalt.

00:35:30.897 --> 00:35:35.939
<v Bundestag>Das sind ähnliche Themen. Es sind Orte geworden, an denen Menschen sich zurückgelassen fühlen.

00:35:36.177 --> 00:35:39.921
<v Bundestag>Abgehängt von einer Politik, von der sie denken, dass sie sie vergessen hat.

00:35:40.368 --> 00:35:43.667
<v Sabrina>Ich glaube, das war auch so ziemlich der selbstkritischste Moment in der ganzen

00:35:43.667 --> 00:35:46.407
<v Sabrina>Debatte, fand ich auch bemerkenswert. Sie spricht hier halt wirklich so einen

00:35:46.407 --> 00:35:50.707
<v Sabrina>ganz grundsätzlichen Punkt an, der auch deutlich macht, dass wir in der ganzen

00:35:50.707 --> 00:35:54.345
<v Sabrina>Erklärung, in der Ursachenforschung überhaupt nicht monokausal rangehen dürfen.

00:35:54.647 --> 00:35:57.297
<v Sabrina>Wir können nicht sagen, so diese eine Sache, das ist der Grund dafür,

00:35:57.297 --> 00:35:59.006
<v Sabrina>wie dieses Ergebnis zustande gekommen ist.

00:35:59.488 --> 00:36:04.887
<v Sabrina>Laut Landeswahlleitung Sachsen-Anhalt haben gut 576.000 Menschen die AfD gewählt.

00:36:04.887 --> 00:36:07.899
<v Sabrina>Und nein, mehr sind das tatsächlich nicht. Das ist ein sehr dünn besiedeltes Land.

00:36:08.451 --> 00:36:11.539
<v Sabrina>Also 576.000 Menschen haben die AfD gewählt.

00:36:11.864 --> 00:36:16.874
<v Sabrina>Ungefähr genauso viele Gründe wird es dafür geben. Das sind individuelle Kombinationen

00:36:17.089 --> 00:36:19.573
<v Sabrina>aus ganz vielen verschiedenen Motivationen heraus.

00:36:20.107 --> 00:36:24.417
<v Sabrina>Und es gibt auch ganz viele verschiedene Gründe, die zu diesem Verlust von Vertrauen

00:36:24.417 --> 00:36:26.748
<v Sabrina>in das demokratische System an sich führen.

00:36:27.009 --> 00:36:30.347
<v Sabrina>Da gibt es verschiedene Erklärungsansätze, würde jetzt vollständig ausarten,

00:36:30.347 --> 00:36:33.012
<v Sabrina>die hier alle aufzuführen. Einen hat Frau Dröge genannt.

00:36:33.482 --> 00:36:37.307
<v Sabrina>Da, wo eine große Unsicherheit herrscht durch den Verlust von Arbeitsplätzen,

00:36:37.307 --> 00:36:40.757
<v Sabrina>durch Strukturwandel, auch dadurch, dass der Staat sich zurückzieht,

00:36:40.757 --> 00:36:45.423
<v Sabrina>Kommunen pleite sind, Busse nicht mehr fahren, das alles ist ein guter Nährboden

00:36:45.707 --> 00:36:47.309
<v Sabrina>für diesen Vertrauensverlust.

00:36:47.698 --> 00:36:51.237
<v Sabrina>Und das verstärkt sich dann über die Jahre. Wenn zum Beispiel die Leute merken,

00:36:51.237 --> 00:36:54.837
<v Sabrina>dass von den Versprechungen, die in Anführungszeichen die Politik betrifft.

00:36:55.470 --> 00:36:58.158
<v Sabrina>Ihnen macht einfach nichts passiert und dann nichts bei rumkommt.

00:36:58.570 --> 00:37:01.895
<v Sabrina>So, seit Jahren treten Regierungen an, auch völlig egal welche Partei,

00:37:02.235 --> 00:37:05.919
<v Sabrina>sie schreiben in die Koalitionsverträge, wir sorgen für bezahlbares Wohnen.

00:37:06.511 --> 00:37:09.805
<v Sabrina>Jahre vergehen, Reden bleiben immer dieselben und währenddessen flattert den

00:37:09.805 --> 00:37:11.857
<v Sabrina>Leuten eine Mieterhöhung nach der anderen ins Haus.

00:37:12.293 --> 00:37:14.645
<v Sabrina>Oder im Gesundheitsbereich. Seit Jahren versprechen Regierungen,

00:37:14.645 --> 00:37:17.205
<v Sabrina>wir verbessern die Gesundheitsversorgung. Im Alltag merke ich,

00:37:17.205 --> 00:37:20.397
<v Sabrina>jedes Mal, wenn ich einen Facharzttermin brauche, warte ich wieder einen Monat länger.

00:37:20.861 --> 00:37:24.275
<v Sabrina>Und so kann ich fast jeden Politikbereich durchgehen. Sachen werden immer und

00:37:24.275 --> 00:37:27.225
<v Sabrina>immer wieder versprochen, nichts passiert. Und so geht Vertrauen verloren,

00:37:27.225 --> 00:37:30.846
<v Sabrina>wenn ich über Jahre das, was ich höre, nicht sehe und zwar egal, wer regiert.

00:37:31.589 --> 00:37:35.595
<v Sabrina>Vertrauen geht auch noch verloren, wenn dann so Sachen passieren wie Mastenskandale

00:37:35.595 --> 00:37:38.955
<v Sabrina>von Jens Spahn, Autobahn-Maut-Geschichte von Andi Scheuer.

00:37:39.222 --> 00:37:42.142
<v Sabrina>Und es passiert aber einfach nichts. Es hat einfach keine Konsequenzen.

00:37:42.577 --> 00:37:44.785
<v Sabrina>Vertrauen geht verloren, wenn Entscheidungen getroffen werden,

00:37:44.785 --> 00:37:46.507
<v Sabrina>die nicht nachvollziehbar sind und und und.

00:37:46.954 --> 00:37:50.515
<v Sabrina>Tausend verschiedene Gründe. Und auch wenn viele in der Politik manchmal zu

00:37:50.515 --> 00:37:51.885
<v Sabrina>glauben scheinen, dass Menschen solche

00:37:51.885 --> 00:37:54.690
<v Sabrina>Geschichten nach zwei Wochen wieder vergessen haben, das ist nicht so.

00:37:55.127 --> 00:37:59.035
<v Sabrina>Irgendwas bleibt hängen. Das Vertrauen in die Demokratie, in den Rechtsstaat,

00:37:59.035 --> 00:38:02.336
<v Sabrina>in staatliche Institutionen, das ist quasi wie so ein Jenga-Turm.

00:38:02.661 --> 00:38:06.525
<v Sabrina>Und jede Geschichte, jede Erfahrung nimmt da so einen Stein raus.

00:38:06.525 --> 00:38:09.895
<v Sabrina>Schwimmbad wird geschlossen, Stein raus. Mastenaffäre, nichts passiert, Stein raus.

00:38:10.184 --> 00:38:12.744
<v Sabrina>So, Hälfte der Wahlversprechen werden gebrochen, Steine raus.

00:38:13.255 --> 00:38:16.385
<v Sabrina>Dazu kommen dann noch so Desinformationskampagnen, die ja auch immer wieder

00:38:16.385 --> 00:38:18.416
<v Sabrina>stattfinden, gerade im Zusammenhang mit Wahlen.

00:38:18.823 --> 00:38:21.205
<v Sabrina>Die kosten auch nochmal Steine, auch wenn das auf Lügen basiert.

00:38:21.205 --> 00:38:24.255
<v Sabrina>Aber auch das trägt zur Erosion des Vertrauens bei.

00:38:24.621 --> 00:38:28.829
<v Sabrina>Und ein weiterer Punkt von Katharina Dröge hat vermutlich auch Steine gekostet.

00:38:29.580 --> 00:38:34.224
<v Bundestag>Und ich würde mir wünschen, Herr Merz, dass Sie das als Kanzler mehr anerkennen

00:38:34.224 --> 00:38:35.524
<v Bundestag>und wertschätzen könnten.

00:38:36.044 --> 00:38:42.104
<v Bundestag>Dass Sie nicht ständig in so einer herablassenden Art und Weise an den Leuten

00:38:42.504 --> 00:38:46.404
<v Bundestag>rumnörgeln würden, dass Sie sie belehren würden, dass Sie ihn ausdrücken würden.

00:38:46.404 --> 00:38:47.692
<v Bundestag>Es reicht irgendwie alles nicht.

00:38:47.889 --> 00:38:51.500
<v Bundestag>Die Menschen in Deutschland, die entsprechen irgendwie nicht ihren Erwartungen.

00:38:51.923 --> 00:38:57.244
<v Bundestag>Das ist falsch. Damit bringen sie selbst die wohlmeinendsten Menschen in diesem

00:38:57.244 --> 00:38:59.812
<v Bundestag>Land aktuell zu Recht auf die Palme.

00:39:00.315 --> 00:39:03.494
<v Sabrina>Nochmal, es gibt nicht die eine Erklärung, die eine Ursache.

00:39:03.494 --> 00:39:06.804
<v Sabrina>Ich finde es auch immer ein bisschen schwierig, so strukturelle Fehlentwicklungen

00:39:06.804 --> 00:39:09.754
<v Sabrina>an einzelnen Personen festzumachen, Komma, aber.

00:39:10.822 --> 00:39:15.784
<v Sabrina>Das Amt des Bundeskanzlers ist natürlich eins, an dem sich vieles einfach kristallisiert.

00:39:15.784 --> 00:39:19.934
<v Sabrina>Dieses Amt ist auch eine Projektionsfläche und die Person des Bundeskanzlers

00:39:19.934 --> 00:39:25.968
<v Sabrina>prägt auf eine Art den Vibe der gesamten Bundesregierung und eigentlich sogar der gesamten Politik.

00:39:26.374 --> 00:39:29.880
<v Sabrina>Der Bundeskanzler ist quasi das Symbolbild für die da oben.

00:39:30.751 --> 00:39:36.202
<v Sabrina>Und in dieser Funktion ist Friedrich Merz einfach ein Totalausfall.

00:39:37.316 --> 00:39:43.336
<v Sabrina>Der ist nicht geeignet für dieses Amt und das stellt er quasi wöchentlich unter Beweis.

00:39:44.666 --> 00:39:48.723
<v Sabrina>Ich bin sehr sicher, ich weiß einfach, wie sehr er sich über seine schlechten

00:39:48.723 --> 00:39:49.709
<v Sabrina>Beliebtheitswerte ärgert.

00:39:50.133 --> 00:39:54.353
<v Sabrina>Dass ausgerechnet er, der sich für das größte Geschenk des Himmels an die deutsche

00:39:54.353 --> 00:40:00.111
<v Sabrina>Politik hält, die schlechtesten Beliebtheitswerte aller Bundeskanzler hat, das wurmt ihn extrem.

00:40:00.576 --> 00:40:05.945
<v Sabrina>Ich bin auch überzeugt, dass irgendwann mal, mindestens innerhalb der letzten 18 Monate,

00:40:06.700 --> 00:40:12.923
<v Sabrina>weil irgendjemand aus seinem Team gesagt hat, du Friedrich, das kommt gar nicht

00:40:12.923 --> 00:40:18.118
<v Sabrina>so gut an, wenn du Leute so abkanzelst, öffentlich, im Fernsehen?

00:40:18.798 --> 00:40:20.330
<v Sabrina>Versuch mal nicht zu machen.

00:40:21.445 --> 00:40:25.671
<v Sabrina>Trotzdem ist er nicht in der Lage, in so einer Fernsehsendung,

00:40:25.798 --> 00:40:30.059
<v Sabrina>in einem Gespräch mit einer Kinderärztin, deren Kritik einfach mal runterzuschlucken.

00:40:31.296 --> 00:40:35.864
<v Sabrina>Der muss wissen, dass er moralisch nicht gegen eine Kinderärztin gewinnen kann.

00:40:36.305 --> 00:40:40.143
<v Sabrina>Kinderärztin sticht Bundeskanzler in jeder Situation, das weiß der.

00:40:40.143 --> 00:40:46.544
<v Sabrina>Der ist seit 1972 in der Politik. Ja, mit Unterbrechung, völlig egal. Das sind 54 Jahre.

00:40:47.763 --> 00:40:52.103
<v Sabrina>Und er schafft es nicht. Er ist nicht in der Lage, diese Kritik einfach gut

00:40:52.103 --> 00:40:57.034
<v Sabrina>sein zu lassen, freundlich zu lächeln und zu sagen, wir nehmen Ihre Sorgen sehr ernst.

00:40:57.156 --> 00:41:00.603
<v Sabrina>Techniker ist informiert. Nein, er muss das richtig stellen,

00:41:00.603 --> 00:41:02.723
<v Sabrina>denn er wurde hier zu Unrecht angegriffen.

00:41:03.210 --> 00:41:07.436
<v Sabrina>Noch dazu ist es ein Weibsbild von niederem Stande, dass sich er dreistet, hier aufzubegehren.

00:41:08.267 --> 00:41:11.043
<v Sabrina>Der kann das nicht einfach fallen lassen und dann flippt ihm eine Sicherung

00:41:11.043 --> 00:41:12.800
<v Sabrina>raus. Der hat sich nicht im Griff.

00:41:14.257 --> 00:41:17.113
<v Sabrina>Und natürlich, nochmal, das ist nicht die komplette Antwort.

00:41:17.113 --> 00:41:20.991
<v Sabrina>Vielleicht ist es sogar einer der geringeren Faktoren. Aber es hängt doch alles zusammen.

00:41:21.334 --> 00:41:25.103
<v Sabrina>Wie willst du denn eine positive Zukunftsvision verbreiten mit einem Typen,

00:41:25.103 --> 00:41:27.690
<v Sabrina>den du nicht in die Nähe von normalen Leuten lassen kannst?

00:41:27.876 --> 00:41:29.954
<v Sabrina>Das ist doch zum Scheitern verurteilt.

00:41:31.967 --> 00:41:35.717
<v Sabrina>So, jetzt haben wir bei Katharina Dröge und auch bei Friedrich Merz,

00:41:35.717 --> 00:41:40.317
<v Sabrina>erkenne ich an, schon etwas Selbstkritik gehört. Da ist wohl zumindest ein Teil

00:41:40.317 --> 00:41:41.290
<v Sabrina>der Botschaft angekommen.

00:41:41.609 --> 00:41:45.707
<v Sabrina>Jetzt habe ich als Gegenbeispiel noch jemand, der eher wirklich vollständig

00:41:45.707 --> 00:41:48.219
<v Sabrina>am Leben vorbeiläuft. Wir hören Matthias Miersch von der SPD.

00:41:49.208 --> 00:41:53.155
<v Bundestag>Noch haben wir keine AfD-Regierung in Sachsen-Anhalt.

00:41:53.625 --> 00:42:00.879
<v Bundestag>Und mein Appell an alle Demokratinnen und Demokraten ist, das auch zu verhindern. Aber,

00:42:05.390 --> 00:42:14.037
<v Bundestag>liebe Katharina Dröge, es gibt Rezepte und das beste Rezept gegen Ihre Politik,

00:42:15.397 --> 00:42:17.778
<v Bundestag>ist die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland.

00:42:18.259 --> 00:42:23.995
<v Bundestag>Ja, und ich sage den Menschen, die jetzt auch Sorge haben, auch hier hilft diese Verfassung.

00:42:24.622 --> 00:42:30.525
<v Bundestag>Denn selbst wenn ein Bundesland gegen Verfassung verstößt, haben wir noch viele, viele Möglichkeiten.

00:42:31.088 --> 00:42:35.686
<v Bundestag>Und darüber hinaus werden wir natürlich auch in diesem Haushalt darüber beraten,

00:42:35.976 --> 00:42:39.977
<v Bundestag>was wir tun können an Kulturförderung, an Demokratieförderung,

00:42:39.977 --> 00:42:44.370
<v Bundestag>um auch in Sachsen-Anhalt weiter präsent zu sein, liebe Kolleginnen und Kollegen.

00:42:45.246 --> 00:42:48.637
<v Sabrina>Herr Miersch hat an dieser Stelle auch das Grundgesetz aus seiner Jackentasche

00:42:48.637 --> 00:42:53.597
<v Sabrina>geholt und es der AfD-Fraktion so hingehalten. Die waren natürlich auch mit ihrer Politik gemeint.

00:42:54.257 --> 00:42:57.567
<v Sabrina>Dieses Argument oder Argumente aus dieser Familie kommen auch häufiger,

00:42:57.567 --> 00:43:01.867
<v Sabrina>wenn vor einer AfD-Regierung gewarnt wird. Das kommt immer so ein bisschen beschwichtigend

00:43:01.867 --> 00:43:04.553
<v Sabrina>daher, finde ich. So, ja, es wird schon nicht so schlimm.

00:43:04.826 --> 00:43:09.297
<v Sabrina>Wir haben ja das Grundgesetz und sollte eine AfD-Regierung dann verfassungswidrige

00:43:09.297 --> 00:43:13.064
<v Sabrina>Dinge tun, dann können wir uns auf das Grundgesetz berufen und dagegen vorgehen.

00:43:13.586 --> 00:43:16.610
<v Sabrina>Es überrascht mich nicht, dass der AfD-Typ an der Stelle laut gelacht hat.

00:43:18.294 --> 00:43:22.967
<v Sabrina>Ja, das Grundgesetz bietet mehrere Möglichkeiten, wie man gegen verfassungsmittelige

00:43:22.967 --> 00:43:26.417
<v Sabrina>Handlungen einer Landesregierung oder einer Partei vorgehen könnte.

00:43:26.717 --> 00:43:30.197
<v Sabrina>Ein Parteiverbotsverfahren wäre eine Möglichkeit. Ich bin aber ziemlich sicher,

00:43:30.197 --> 00:43:31.413
<v Sabrina>dass das hier nicht gemeint war.

00:43:32.453 --> 00:43:37.559
<v Sabrina>Bundeszwang wäre eine andere Möglichkeit, da das ist Artikel 37 des Grundgesetzes.

00:43:37.559 --> 00:43:42.767
<v Sabrina>Der bietet der Bundesregierung einen Weg, ein Bundesland zur Erfüllung seiner Pflichten zu zwingen.

00:43:43.052 --> 00:43:47.549
<v Sabrina>Und dann gibt es natürlich die Möglichkeit, gerichtlich gegen eine Landesregierung vorzugehen.

00:43:47.549 --> 00:43:51.279
<v Sabrina>Aber abgesehen davon, dass solche Verfahren mehrere Jahre dauern,

00:43:51.279 --> 00:43:55.033
<v Sabrina>in der dann die verfassungswidrige Handlung weiter andauern wird,

00:43:55.614 --> 00:44:00.101
<v Sabrina>glauben wir wirklich, dass eine AfD-Regierung sich an Gerichtsurteile halten wird?

00:44:00.560 --> 00:44:06.099
<v Sabrina>Der CSU-Innenminister Alexander Dobrindt ignoriert in diesem Moment mehrere

00:44:06.099 --> 00:44:07.879
<v Sabrina>Gerichtsurteile. Es gab mehrere

00:44:07.879 --> 00:44:11.020
<v Sabrina>Urteile, die die Grenzkontrollen für europarechtswidrig erklärt haben.

00:44:11.223 --> 00:44:15.548
<v Sabrina>Es gab mehrere Urteile, die die Zurückweisungen für rechtswidrig erklärt haben.

00:44:15.995 --> 00:44:19.223
<v Sabrina>Der Innenminister ignoriert das und macht einfach weiter.

00:44:19.478 --> 00:44:22.689
<v Sabrina>Und jetzt soll ich darauf vertrauen, Herr Miersch, dass die Bundesregierung

00:44:22.689 --> 00:44:25.840
<v Sabrina>einschreiten wird, wenn eine AfD-Regierung verfassungswidrig handelt.

00:44:26.212 --> 00:44:29.309
<v Sabrina>Dieses Vertrauen habe ich nicht, Herr Miersch, weil die Menschen,

00:44:29.309 --> 00:44:33.050
<v Sabrina>gegen die eine AfD-Regierung als erstes rechtswidrig handeln wird,

00:44:33.433 --> 00:44:36.789
<v Sabrina>sind dieselben, gegen die auch die Bundesregierung rechtswidrig handelt.

00:44:37.572 --> 00:44:42.419
<v Sabrina>Also sorry, wer mir als Mitglied einer Regierungspartei das als Lösung anbieten

00:44:42.419 --> 00:44:44.740
<v Sabrina>will, der hat echt den Schuss nicht gehört.

00:44:46.249 --> 00:44:49.216
<v Sabrina>So, einen habe ich noch. Also für die drei Leute, die mir noch zuhören,

00:44:49.216 --> 00:44:50.132
<v Sabrina>ihr habt es fast geschafft.

00:44:50.753 --> 00:44:53.966
<v Sabrina>Heidi Reichenig von der Linksfraktion hat sich in ihrer Rede nochmal mit dem

00:44:53.966 --> 00:44:57.162
<v Sabrina>Thema Reformen auseinandergesetzt. Und da gehen wir jetzt auch nochmal rein.

00:44:57.990 --> 00:45:01.326
<v Bundestag>Aber was bekommen die Menschen im Land, die den Laden am Laufen halten?

00:45:01.326 --> 00:45:03.978
<v Bundestag>Beschimpfungen, Druck, höhere Kosten, weniger Unterstützung.

00:45:04.344 --> 00:45:08.140
<v Bundestag>Die Bilanz ihrer Regierung sind soziale Kälte und Verzweiflung, Wut und Ohnmacht.

00:45:08.698 --> 00:45:12.506
<v Bundestag>Die da ganz rechts außen, die werden nicht gewählt, weil sie so tolle Konzepte

00:45:12.802 --> 00:45:14.061
<v Bundestag>oder so kluge Köpfe hätten.

00:45:14.984 --> 00:45:18.766
<v Bundestag>Liebe Kolleginnen und Kollegen, dass diese braune Saat trotzdem so gärt,

00:45:18.766 --> 00:45:23.134
<v Bundestag>das liegt daran, dass Sie mit Ihrer Politik des sozialen Kahlschlags den Nährboden dafür schaffen.

00:45:23.605 --> 00:45:25.976
<v Bundestag>Doch Sie lassen nicht nur die Menschen verzweifeln. Auch die Wirtschaft gerät

00:45:25.976 --> 00:45:29.241
<v Bundestag>immer tiefer in die Krise. Denn Ihre Perspektive ist nicht die der Gesamtwirtschaft,

00:45:29.508 --> 00:45:33.186
<v Bundestag>sondern die der Manager und Bosse. Und denen geht es aber nur um kurzfristige

00:45:33.186 --> 00:45:35.917
<v Bundestag>Gewinne, fette Dividenden für wenige und ihre eigenen Boni.

00:45:36.167 --> 00:45:39.496
<v Bundestag>Nicht um den langfristigen Erfolg der Unternehmen, nicht um sichere Arbeitsplätze,

00:45:39.496 --> 00:45:44.264
<v Bundestag>nicht um eine klimaverträgliche Produktion und nicht um eine Verankerung der Firmen in den Regionen.

00:45:44.439 --> 00:45:47.926
<v Bundestag>Sie denken wirklich immer noch, wenn Multimillionäre und Milliardäre nur noch

00:45:47.926 --> 00:45:51.156
<v Bundestag>reicher werden, dann ist alles super. Dann werden die aus irgendwelchen Gründen

00:45:51.156 --> 00:45:52.286
<v Bundestag>schon gute Sachen machen.

00:45:52.656 --> 00:45:54.874
<v Sabrina>Das führt uns zurück zu unserem ersten Punkt. Ihr wisst schon,

00:45:55.286 --> 00:45:57.817
<v Sabrina>die Rede von Friedrich Merz irgendwie vor einer halben Stunde oder so.

00:45:58.589 --> 00:46:02.641
<v Sabrina>Und mit dem Punkt, unsere Reformen sind super, wir müssen sie nur besser erklären.

00:46:03.634 --> 00:46:06.403
<v Sabrina>Ich schließe mich Heidi Reichenegg an, dass das wohl nicht ausreichen wird.

00:46:06.803 --> 00:46:10.741
<v Sabrina>Die geplanten Reformen an sich sind Teil des Problems.

00:46:11.581 --> 00:46:15.278
<v Sabrina>Wir reden in diesem Haushalt, da gehen wir auch gleich nochmal kurz drauf ein,

00:46:15.470 --> 00:46:19.841
<v Sabrina>über Kürzung beim Elterngeld, Kürzung beim Wohngeld, Abschaffung des Kinderzuschlags

00:46:19.841 --> 00:46:21.588
<v Sabrina>für besonders bedürftige Familien.

00:46:22.041 --> 00:46:26.325
<v Sabrina>Im Rahmen der Krankenversicherung reden wir über harte Einschnitte bei der Psychotherapie,

00:46:26.761 --> 00:46:31.881
<v Sabrina>höhere Beiträge in der Familienversicherung, dann noch so sinnlose Symbolaktionen

00:46:31.881 --> 00:46:34.197
<v Sabrina>wie Krankschreibung ab dem ersten Tag und so ein Quatsch.

00:46:34.409 --> 00:46:38.371
<v Sabrina>Also das Gesamtbild ist eigentlich, dass die Lasten dieser Reformen,

00:46:38.371 --> 00:46:42.241
<v Sabrina>die notwendig sind, also irgendwas muss anders werden, das bestreitet niemand.

00:46:43.002 --> 00:46:45.864
<v Sabrina>Aber in den aktuellen Vorschlägen, auch dem, was schon umgesetzt wurde.

00:46:46.721 --> 00:46:49.450
<v Sabrina>Werden die Lasten nicht gleichmäßig verteilt.

00:46:49.811 --> 00:46:53.401
<v Sabrina>Friedrich Merz hat in seiner Rede das Wohlstandsversprechen der Marktwirtschaft

00:46:53.401 --> 00:46:55.512
<v Sabrina>angesprochen, an das nicht mehr geglaubt wird.

00:46:55.899 --> 00:46:58.851
<v Sabrina>Dieses Wohlstandsversprechen ist so ein bisschen die europäische Variante des

00:46:58.851 --> 00:47:03.281
<v Sabrina>American Dream. Das ist das Versprechen oder die Vision, dass jeder die Möglichkeit

00:47:03.281 --> 00:47:06.101
<v Sabrina>hat, sich einen gewissen Wohlstand zu erarbeiten.

00:47:06.401 --> 00:47:09.901
<v Sabrina>Es geht um die Perspektive, dass eine bessere Zukunft möglich ist und es war

00:47:09.901 --> 00:47:11.933
<v Sabrina>auch eine Vision der Chancengleichheit.

00:47:12.352 --> 00:47:16.011
<v Sabrina>In der Vorstellung von Friedrich Merz und dem größten Teil der Union ist dieses

00:47:16.011 --> 00:47:18.981
<v Sabrina>Wohlstandsversprechen eine logische Folge der Marktwirtschaft.

00:47:18.981 --> 00:47:22.431
<v Sabrina>Also wenn wir für mehr Wirtschaftswachstum sorgen, dann wird es automatisch

00:47:22.431 --> 00:47:23.607
<v Sabrina>den Menschen auch besser gehen.

00:47:23.961 --> 00:47:28.426
<v Sabrina>Das ist eine Ideologie, die seit Jahrzehnten beweist, dass sie nicht funktioniert.

00:47:28.948 --> 00:47:33.532
<v Sabrina>Ja, in früheren Jahrzehnten, so bis in die 90er, gab es ein viel höheres Wirtschaftswachstum

00:47:33.747 --> 00:47:38.292
<v Sabrina>und auch deutlich größere Chancen auf mehr Wohlstand für die meisten.

00:47:38.443 --> 00:47:41.433
<v Sabrina>Für alle galt das noch nie, aber schon für einen größeren Teil der Bevölkerung.

00:47:42.206 --> 00:47:45.903
<v Sabrina>Den Menschen ging es aber nicht nur deshalb besser, weil das Wirtschaftswachstum höher war.

00:47:46.170 --> 00:47:49.659
<v Sabrina>Wir hatten zu der Zeit auch einen Spitzensteuersatz von über 50 Prozent.

00:47:49.915 --> 00:47:55.522
<v Sabrina>Wir hatten eine Vermögenssteuer bis 1997. Das Bildungswesen war sehr viel besser ausgestattet.

00:47:55.766 --> 00:48:00.234
<v Sabrina>Kommunen waren sehr viel besser ausgestattet, konnten viel mehr Teilhabe vor

00:48:00.234 --> 00:48:04.294
<v Sabrina>Ort ermöglichen. Welches Level an Wohlstand für mich überhaupt erreichbar ist,

00:48:04.294 --> 00:48:06.844
<v Sabrina>hängt heute in viel, viel stärkerem

00:48:06.844 --> 00:48:10.708
<v Sabrina>Maße davon ab, in welche Familie ich reingeboren werde als in den 70ern.

00:48:10.987 --> 00:48:15.451
<v Sabrina>Weil der Staat damals diese Chancenungleichheit viel stärker ausgeglichen hat.

00:48:15.880 --> 00:48:20.274
<v Sabrina>Wirtschaftswachstum alleine bewirkt noch keinen Wohlstand. Damit das bei den

00:48:20.274 --> 00:48:25.093
<v Sabrina>Menschen auch tatsächlich ankommt, muss der Staat dieses Wirtschaftswachstum umverteilen.

00:48:25.319 --> 00:48:28.634
<v Sabrina>Das hat er früher getan, das tut er heute nicht mehr und die Bundesregierung

00:48:28.634 --> 00:48:30.856
<v Sabrina>plant, das noch weiter runterzufahren.

00:48:31.245 --> 00:48:34.974
<v Sabrina>Das Wirtschaftswachstum, das hier gesteigert werden soll, wird nicht bei den

00:48:34.974 --> 00:48:38.334
<v Sabrina>Menschen ankommen. Und da hilft es auch nicht, wenn sie das besser kommunizieren.

00:48:38.334 --> 00:48:40.922
<v Sabrina>Wie gesagt, abgesehen davon, dass es auch noch von Leuten kommuniziert wird,

00:48:41.201 --> 00:48:45.310
<v Sabrina>die eine Ausstrahlung haben wie eine Schrankwandarchäustikale und fünf Tage altes Weißbrot.

00:48:45.490 --> 00:48:49.467
<v Sabrina>Aber selbst wenn das nicht so wäre, sie könnten das noch so gut kommunizieren.

00:48:50.285 --> 00:48:53.344
<v Sabrina>Sie werden das Versprechen nicht einlösen können. Die Menschen werden ja merken,

00:48:53.344 --> 00:48:55.584
<v Sabrina>die Leute werden ja merken, dass das nicht bei ihnen ankommt,

00:48:55.584 --> 00:48:58.684
<v Sabrina>dass ihr Leben nicht besser wird, dass das Schwimmbad immer noch nicht da ist,

00:48:58.684 --> 00:49:02.238
<v Sabrina>dass immer noch kein Bus fährt, dass es immer noch nicht genug Kita-Plätze gibt.

00:49:02.464 --> 00:49:05.843
<v Sabrina>Es hilft nicht, schlechte Reformen besser zu verkaufen. Im Gegenteil,

00:49:06.301 --> 00:49:09.324
<v Sabrina>ich schaffe nur weiter Situationen, in denen ich Sachen verspreche,

00:49:09.324 --> 00:49:11.735
<v Sabrina>in denen Sachen versprochen werden, die nicht passieren.

00:49:11.921 --> 00:49:14.109
<v Sabrina>So gewinnt man kein Vertrauen zurück.

00:49:14.417 --> 00:49:17.844
<v Sabrina>Das ist eine Sache, die sich bitte alle Mitglieder der demokratischen Parteien

00:49:17.844 --> 00:49:19.914
<v Sabrina>als Wandbild ins Büro hängen dürfen.

00:49:20.373 --> 00:49:23.618
<v Sabrina>Vertrauen gewinnt man nicht mit Worten zurück, nur mit Taten.

00:49:24.424 --> 00:49:29.590
<v Sabrina>So, jetzt bin ich fertig. Ich glaube, das war das längste Selbstgespräch, das ich je geführt habe.

00:49:30.535 --> 00:49:33.435
<v Sabrina>So, was meint ihr? Ich meine, es war Haushaltswoche. Wollen wir noch kurz über

00:49:33.435 --> 00:49:36.293
<v Sabrina>den Haushalt sprechen? Ja, komm, lass uns noch kurz über den Haushalt sprechen.

00:49:36.875 --> 00:49:40.155
<v Bundestag>Ich rufe die Tagesordnungspunkte 3a und 3b auf.

00:49:40.155 --> 00:49:43.945
<v Bundestag>Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes

00:49:43.945 --> 00:49:48.715
<v Bundestag>über die Feststellung des Bundeshaushaltsplans für das Haushaltsjahr 2027 sowie

00:49:48.715 --> 00:49:53.605
<v Bundestag>die Beratung des Finanzplans des Bundes 2026 bis 2030.

00:49:54.097 --> 00:49:56.755
<v Sabrina>Das machen wir jetzt wirklich kurz. Ich habe mir auch ehrlicherweise noch nicht

00:49:56.755 --> 00:49:59.685
<v Sabrina>allzu viel angehört. Und wie gesagt, das ist auch erst Donnerstag.

00:49:59.685 --> 00:50:01.585
<v Sabrina>Ich habe auch einfach am Wochenende keine Zeit.

00:50:02.805 --> 00:50:05.055
<v Sabrina>Es war ein sehr spontaner Entschluss, dass ich doch noch eine Folge mache.

00:50:05.055 --> 00:50:06.903
<v Sabrina>Ich habe das Wochenende schon verplant. Egal.

00:50:07.507 --> 00:50:11.425
<v Sabrina>Über viele Punkte werden wir ja auch eh nochmal sprechen, wenn die Gesetze dann

00:50:11.425 --> 00:50:16.214
<v Sabrina>dazu in den Bundestag kommen. Das ist eh noch ganz viel. Da ist noch ganz viel in der Pipeline.

00:50:16.568 --> 00:50:20.755
<v Sabrina>Und angesichts diverser Äußerungen der letzten Tage bin ich auch sehr sicher,

00:50:20.755 --> 00:50:23.221
<v Sabrina>dass an diesem Haushalt noch eine ganze Menge geändert wird.

00:50:23.407 --> 00:50:26.185
<v Sabrina>Das gucken wir uns dann im November an, wenn es dann oder sagen wir,

00:50:26.185 --> 00:50:28.723
<v Sabrina>falls es dann in die zweite und dritte Lesung kommt.

00:50:29.170 --> 00:50:33.925
<v Sabrina>Der Vorschlag der Bundesregierung für den Haushalt ist auch schon auf bundeshaushalt.de

00:50:33.925 --> 00:50:38.065
<v Sabrina>verfügbar. Da kann man sich den schon näher angucken, wie sich das verteilt.

00:50:38.065 --> 00:50:41.372
<v Sabrina>Die maschinenlesbaren Formate sind auch schon da.

00:50:42.040 --> 00:50:45.424
<v Sabrina>Bisschen später als letztes Jahr, aber noch pünktlich vor der Debatte.

00:50:46.149 --> 00:50:49.995
<v Sabrina>Kurzer Überblick. Beim Gesamtvolumen des Kernhaushalts für nächstes Jahr sind

00:50:49.995 --> 00:50:55.809
<v Sabrina>wir jetzt bei 555 Milliarden. Das sind nochmal 30 Milliarden mehr als in diesem Jahr.

00:50:56.337 --> 00:50:59.435
<v Sabrina>Dazu kommen dann noch die ganzen Sondervermögen und Matthias Middelberg von

00:50:59.435 --> 00:51:02.073
<v Sabrina>der Union erklärt uns, wo die ganze Kohle herkommen soll.

00:51:03.085 --> 00:51:08.821
<v Bundestag>Beim Thema Wachstum und Sparen gibt es allerdings auch einen wirklich ernsten

00:51:08.821 --> 00:51:11.175
<v Bundestag>Befund, und das sehen wir auch selbstkritisch.

00:51:11.709 --> 00:51:16.681
<v Bundestag>Dass wir bei 640 Milliarden Ausgaben über alle Haushalte, Sondervermögen,

00:51:16.681 --> 00:51:21.955
<v Bundestag>Bereichsausnahme hinweg, 204 Milliarden nur über neue Kredite finanzieren,

00:51:22.291 --> 00:51:25.231
<v Bundestag>das ist ein Sachverhalt, der wirklich ernst zu nehmen ist.

00:51:25.231 --> 00:51:30.000
<v Bundestag>32 Prozent Kreditfinanzierungsrate dürfen kein Dauerzustand sein.

00:51:30.331 --> 00:51:32.944
<v Bundestag>Wir müssen auf einen Pfad zurückkommen.

00:51:33.737 --> 00:51:37.521
<v Sabrina>Lobend möchte ich hervorheben, dass es in den Maschinenlesmandaten jetzt auch

00:51:37.521 --> 00:51:42.410
<v Sabrina>einen Marker dafür gibt, welche Positionen unter die sogenannte Bereichsausnahme fallen.

00:51:42.757 --> 00:51:47.371
<v Sabrina>Das ist die Ausnahme von der Schuldenbremse für in Anführungszeichen Verteidigungsausgaben,

00:51:47.791 --> 00:51:51.013
<v Sabrina>wobei Verteidigungsausgaben schon sehr weit ausgelegt wird.

00:51:51.331 --> 00:51:55.111
<v Sabrina>Insgesamt fallen rund 130 Milliarden unter diese Bereichsausnahme.

00:51:55.111 --> 00:51:57.328
<v Sabrina>Das ist fast ein Viertel des Kernhaushalts.

00:51:57.637 --> 00:52:00.311
<v Sabrina>Das ist aber nicht nur der Etat des Verteidigungsministeriums,

00:52:00.311 --> 00:52:02.774
<v Sabrina>sondern auch diverse Posten aus anderen Bereichen.

00:52:03.052 --> 00:52:06.140
<v Sabrina>Zum Beispiel die Kosten für die IT-Systeme in den Ministerien.

00:52:06.669 --> 00:52:09.791
<v Sabrina>Alles, was irgendwie mit Zivilschutz und Katastrophenschutz zu tun hat.

00:52:09.791 --> 00:52:13.739
<v Sabrina>Da ist zum Beispiel auch das komplette Budget des THW oder des BSI mit drin.

00:52:14.181 --> 00:52:17.521
<v Sabrina>Also das ist schon sehr weit gefasst. Diese 130 Milliarden fließen jetzt nicht

00:52:17.521 --> 00:52:20.681
<v Sabrina>komplett in Panzer und Munition oder sowas. Da muss man differenzieren.

00:52:21.379 --> 00:52:24.161
<v Sabrina>Trotzdem ist es natürlich eine ganze Menge Geld, das hier von der Schuldenbremse

00:52:24.161 --> 00:52:28.271
<v Sabrina>ausgenommen ist. und ein Drittel des gesamten Haushaltsvolumens aus Schulden

00:52:28.271 --> 00:52:30.409
<v Sabrina>zu finanzieren, ist schon echt eine Hausnummer.

00:52:30.827 --> 00:52:34.827
<v Sabrina>Die Zinskosten steigen daher auch ungefähr um ein Drittel im nächsten Jahr.

00:52:35.210 --> 00:52:37.711
<v Sabrina>Jetzt kann man dem begegnen, indem man die Einnahmen erhöht.

00:52:37.711 --> 00:52:41.497
<v Sabrina>Da gibt es auch leichte Ansätze. Dafür liegen Vorschläge auf dem Tisch.

00:52:41.776 --> 00:52:46.420
<v Sabrina>Es kommt einmal eine Erhöhung der Tabaksteuer, eine Erhöhung der Alkoholsteuer.

00:52:46.739 --> 00:52:51.801
<v Sabrina>Insgesamt sind die aber hier nur mit einem Plus von 1,2 Milliarden eingeplant.

00:52:52.236 --> 00:52:56.541
<v Sabrina>Ein Gesetzentwurf für eine Zuckerabgabe ist auch in Arbeit. Das sage ich heute

00:52:56.541 --> 00:52:58.024
<v Sabrina>noch nichts zu. Machen wir dann, wenn er da ist.

00:52:58.745 --> 00:53:01.324
<v Sabrina>Wie viel das bringt, ist in diesem Haushalt noch nicht drin.

00:53:01.324 --> 00:53:05.804
<v Sabrina>Da lagen die Zahlen wohl noch nicht vor. Abgesehen davon ist an Einnahmenerhöhungen

00:53:05.804 --> 00:53:06.790
<v Sabrina>nicht wirklich was geplant.

00:53:07.127 --> 00:53:09.658
<v Sabrina>Die Union verfolgt da weiterhin einen anderen Weg.

00:53:10.135 --> 00:53:15.134
<v Bundestag>Wir sparen ganz konkret mit dieser Bundesregierung. Jedes der Ressorts hat in

00:53:15.134 --> 00:53:20.774
<v Bundestag>diesem Jahr für den Haushalt 2027 in den Planungen 1% des Etats eingespart.

00:53:20.774 --> 00:53:22.674
<v Bundestag>Das macht zusammen 4 Milliarden aus.

00:53:23.147 --> 00:53:28.194
<v Bundestag>Wir werden diese Sparrate jetzt auf 2% per annum anheben. Das heißt,

00:53:28.194 --> 00:53:31.515
<v Bundestag>in den Folgejahren wird hier entsprechend mehr eingespart werden.

00:53:32.066 --> 00:53:36.024
<v Bundestag>Wir haben uns mit dem Thema Finanzhilfen und Steuervergünstigungen sehr intensiv

00:53:36.024 --> 00:53:38.127
<v Bundestag>in intensiven Verhandlungsrunden befasst.

00:53:38.405 --> 00:53:42.584
<v Bundestag>Wir haben in einer ersten Runde jetzt für das erste Jahr für 2027 knapp drei

00:53:42.584 --> 00:53:46.354
<v Bundestag>Milliarden einsparen können, weil aber schon viele Mittel für die Folgejahre

00:53:46.674 --> 00:53:47.904
<v Bundestag>für dieses Jahr vergeben sind.

00:53:47.904 --> 00:53:53.534
<v Bundestag>Für 2027 wird sich das weiter aufsummieren. Wir werden 2030 bei einem Einsparbeitrag

00:53:53.534 --> 00:53:57.271
<v Bundestag>aus diesen Maßnahmen von acht Milliarden landen.

00:53:58.094 --> 00:54:02.647
<v Bundestag>Ich bin sehr dafür, dass wir diese Sparrunde bei den Finanzhilfen fortsetzen.

00:54:03.428 --> 00:54:08.455
<v Sabrina>Welche Finanzhilfen hier genau gemeint sind, werden wir dann wohl erst nächstes Jahr herausfinden.

00:54:08.833 --> 00:54:11.445
<v Sabrina>Was in diesem Haushalt auf jeden Fall auch gekürzt werden soll,

00:54:11.445 --> 00:54:14.015
<v Sabrina>sind verschiedene Leistungen, die vor allem Familien betreffen werden.

00:54:14.015 --> 00:54:17.555
<v Sabrina>Ich habe es eben schon erwähnt, es liegen Entwürfe vor zur Kürzung des Wohngelds,

00:54:17.555 --> 00:54:20.772
<v Sabrina>des Elterngelds und für die Abschaffung des Kinderzuschlags.

00:54:21.167 --> 00:54:22.695
<v Sabrina>In der Pipeline sind außerdem noch

00:54:22.695 --> 00:54:26.925
<v Sabrina>Entwürfe für Einsparungen beim Unterhaltszuschuss für Alleinerziehende.

00:54:26.925 --> 00:54:30.542
<v Sabrina>Es kommt noch eine Strukturreform bei der Kinder- und Jugendhilfe,

00:54:30.751 --> 00:54:34.965
<v Sabrina>für die die Bundesregierung auch Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich

00:54:34.965 --> 00:54:37.665
<v Sabrina>erwartet. Auch da geht also der Sparkurs weiter.

00:54:38.317 --> 00:54:41.765
<v Sabrina>Was im Vorfeld schon größer kritisiert wurde, da kann ich euch aber im Moment

00:54:41.765 --> 00:54:45.246
<v Sabrina>nur einen Artikel verlinken. Guten Einspieler habe ich noch nicht gefunden.

00:54:45.972 --> 00:54:49.955
<v Sabrina>Geplant ist eine weitere Änderung im Klima- und Transformationsfonds.

00:54:49.955 --> 00:54:54.495
<v Sabrina>Das war ja im letzten Haushalt schon Gesprächsthema, dass dieses Sondervermögen,

00:54:54.495 --> 00:54:59.185
<v Sabrina>das eigentlich mal für die Finanzierung der Umstellung Richtung CO2-Neutralität

00:54:59.185 --> 00:55:01.808
<v Sabrina>gedacht war, dass das immer mehr zweckentfremdet wird.

00:55:02.313 --> 00:55:05.465
<v Sabrina>Auch da ist schon ein Gesetzentwurf in der Pipeline. Im Haushalt ist noch eine

00:55:05.465 --> 00:55:06.957
<v Sabrina>weitere Maßnahme vorgesehen.

00:55:07.334 --> 00:55:11.795
<v Sabrina>Die Idee des KTF ist ja, dass die Einnahmen aus dem CO2-Preis,

00:55:11.795 --> 00:55:16.805
<v Sabrina>also aus dem Handel mit Emissionszertifikaten, im KTF gesammelt werden und dann

00:55:16.805 --> 00:55:20.237
<v Sabrina>in Klimaschutzprojekte, Klimaanpassungsprojekte umverteilt werden.

00:55:20.737 --> 00:55:25.355
<v Sabrina>Von diesen Einnahmen aus dem Emissionshandel sollen jetzt aber 2,7 Milliarden

00:55:25.355 --> 00:55:28.433
<v Sabrina>abgezwackt und in den normalen Bundeshaushalt eingebucht werden.

00:55:29.443 --> 00:55:32.905
<v Sabrina>Man kann das so auslegen, die Bundesregierung legt das auch so aus,

00:55:32.905 --> 00:55:35.995
<v Sabrina>dass sie sagen, wir finanzieren damit Posten im Bundeshaushalt,

00:55:35.995 --> 00:55:38.355
<v Sabrina>die irgendwas mit Klimaschutz zu tun haben.

00:55:38.883 --> 00:55:42.087
<v Sabrina>Man kann aber auch sagen, das fließt dann in die Senkung der Luftverkehrssteuer.

00:55:42.436 --> 00:55:43.997
<v Sabrina>Ist halt beides genauso richtig wie falsch.

00:55:44.363 --> 00:55:48.055
<v Sabrina>Es fließt halt einfach in den großen Topf und steht für dieses zweckgebundene

00:55:48.055 --> 00:55:49.900
<v Sabrina>Sondervermögen nicht mehr zur Verfügung.

00:55:50.422 --> 00:55:54.265
<v Sabrina>Ob das tatsächlich so kommt, werden wir uns im November anschauen. Möglicherweise.

00:55:55.403 --> 00:55:58.247
<v Sabrina>Ich bin so bei 50-50, dass wir im November über einen Haushalt sprechen.

00:55:59.146 --> 00:56:02.084
<v Sabrina>Aber ich bin mir ganz sicher, irgendwann wird es einen Haushalt geben.

00:56:02.590 --> 00:56:05.114
<v Sabrina>Und der Kanzler, der ihn präsentiert, hat einen Namen mit vier Buchstaben.

00:56:05.572 --> 00:56:06.971
<v Sabrina>Details gucken wir uns an, wenn es soweit ist.

00:56:07.948 --> 00:56:14.048
<v Sabrina>Was war sonst noch? Weitere erste, zweite, dritte Lesungen gab es in dieser

00:56:14.048 --> 00:56:18.598
<v Sabrina>Woche nicht. Ich habe aber noch eine Personalveränderung im Bundestag mitzuteilen.

00:56:18.847 --> 00:56:23.276
<v Sabrina>Frank Junge von der SPD-Fraktion hat sein Mandat im Bundestag niedergelegt,

00:56:23.654 --> 00:56:26.614
<v Sabrina>weil er jetzt in Wismar zum Bürgermeister gewählt wurde.

00:56:26.980 --> 00:56:31.200
<v Sabrina>Für ihn rückt Katrin Chau über die Landesliste in Mecklenburg-Vorpommern nach.

00:56:31.578 --> 00:56:35.304
<v Sabrina>Und dann müssen wir kurz über unseren Immunitätswettbewerb sprechen.

00:56:39.292 --> 00:56:43.998
<v Sabrina>Genau genommen müssen wir ihn vermutlich um ganze drei Immunitätsaufhebungen

00:56:43.998 --> 00:56:49.068
<v Sabrina>von CDU-Abgeordneten ergänzen, von denen ich bisher zwar wusste,

00:56:49.388 --> 00:56:51.727
<v Sabrina>aber mir nicht klar war, dass die schon abgeschlossen sind.

00:56:52.621 --> 00:56:56.948
<v Sabrina>Und zwar läuft zum einen ein Ermittlungsverfahren gegen die Abgeordnete Caroline

00:56:56.948 --> 00:57:02.669
<v Sabrina>Bosbach. Da ermittelt die Staatsanwaltschaft seit November 25 wegen des Verdachts auf Betrug.

00:57:03.041 --> 00:57:06.384
<v Sabrina>Gegen Tilman Kuban wird seit Oktober letzten Jahres ermittelt,

00:57:06.820 --> 00:57:11.214
<v Sabrina>wegen irgendwas, was mit der Trennung von seiner Ehefrau zu tun hat. Keine Ahnung.

00:57:11.969 --> 00:57:16.388
<v Sabrina>Und im Juli diesen Jahres wurde die Immunität von Thomas Barreis aufgehoben.

00:57:16.388 --> 00:57:20.888
<v Sabrina>Er soll unter Einfluss synthetischer Betäubungsmittel Auto gefahren sein und

00:57:20.888 --> 00:57:23.705
<v Sabrina>dabei mutmaßlich einen Unfall verursacht haben.

00:57:23.966 --> 00:57:26.486
<v Sabrina>So, jetzt ist die Frage, warum habe ich das nicht mitbekommen?

00:57:27.089 --> 00:57:31.798
<v Sabrina>Ganz einfach. Normalerweise läuft das halt so. Der Ausschuss für Immunitätsangelegenheiten

00:57:31.798 --> 00:57:35.565
<v Sabrina>entscheidet über diesen Fall. Dann gibt es eine Drucksache.

00:57:36.325 --> 00:57:39.780
<v Sabrina>Die wird immer recht sneaky spontan am Donnerstag auf die Tagesordnung gesetzt

00:57:39.780 --> 00:57:43.657
<v Sabrina>und dann wird im Plenum darüber abgestimmt. Das ist so das Vorgehen, das ich kenne.

00:57:44.353 --> 00:57:48.410
<v Sabrina>Zu den Fällen von Caroline Bosbach und Tilman Kuban hatte ich auch in den Medien

00:57:48.410 --> 00:57:52.650
<v Sabrina>gelesen, habe aber keine Drucksachen dazu gefunden und das war auch nie auf

00:57:52.650 --> 00:57:53.607
<v Sabrina>der Tagesordnung dabei.

00:57:54.013 --> 00:57:57.461
<v Sabrina>Und deswegen bin ich davon ausgegangen, dass die Fälle noch nicht abgeschlossen sind.

00:57:57.780 --> 00:58:00.280
<v Sabrina>Ist ja leider häufiger der Fall, dass in einem Medienbericht steht,

00:58:00.280 --> 00:58:03.469
<v Sabrina>ist schon passiert, aber ist noch gar nicht passiert. Diese Differenzierung

00:58:03.725 --> 00:58:05.280
<v Sabrina>ist da leider oft nicht ganz sauber.

00:58:05.460 --> 00:58:07.689
<v Sabrina>Deswegen dachte ich, okay, haben sie irgendwie falsch dargestellt.

00:58:08.009 --> 00:58:10.480
<v Sabrina>Wenn es keine Drucksache gibt, dann ist das noch nicht fertig.

00:58:10.480 --> 00:58:11.805
<v Sabrina>Dann kommt das irgendwann noch.

00:58:12.154 --> 00:58:15.500
<v Sabrina>Dann hat sich aber Beat Weird Beat of Blue Sky bei mir gemeldet,

00:58:15.500 --> 00:58:18.665
<v Sabrina>der sich mit dieser Erklärung nicht zufrieden gegeben hat, im Gegensatz zu mir,

00:58:18.828 --> 00:58:22.590
<v Sabrina>und der freundlicherweise dann auch die Recherchearbeit übernommen hat. Vielen Dank dafür.

00:58:22.804 --> 00:58:25.126
<v Sabrina>Du bist hier mit Ehrenmitglied meiner Schattenredaktion.

00:58:25.678 --> 00:58:30.570
<v Sabrina>Stellt sich raus, eine Immunitätsaufhebung kann auch allein vom Ausschuss beschlossen

00:58:30.570 --> 00:58:33.422
<v Sabrina>werden, ohne dass das auf die Tagesordnung des Plenums kommt.

00:58:33.729 --> 00:58:38.040
<v Sabrina>Das nennt sich dann Vorentscheidung, ist quasi der kurze Dienstweg und kann

00:58:38.040 --> 00:58:43.459
<v Sabrina>vom Ausschuss genutzt werden, explizit bei Verkehrsdelikten oder auch bei Straftaten,

00:58:43.842 --> 00:58:45.322
<v Sabrina>ich zitiere aus der Geschäftsordnung,

00:58:45.885 --> 00:58:50.512
<v Sabrina>die nach Auffassung des Ausschusses als Bagatellangelegenheit zu betrachten sind.

00:58:50.999 --> 00:58:54.650
<v Sabrina>Bei so einer Vorentscheidung wird der Beschluss des Ausschusses der Präsidentin

00:58:54.650 --> 00:58:57.814
<v Sabrina>nur schriftlich mitgeteilt, ohne auf die Tagesordnung gesetzt zu werden.

00:58:58.250 --> 00:59:01.477
<v Sabrina>Und da zu diesen drei Fällen nie Drucksachen aufgetaucht sind,

00:59:01.669 --> 00:59:03.740
<v Sabrina>unter der Annahme, dass die Medienberichte

00:59:03.740 --> 00:59:06.725
<v Sabrina>richtig sind und die Immunität tatsächlich aufgehoben wurde.

00:59:07.340 --> 00:59:11.580
<v Sabrina>Muss ich erstmal daraus schließen, dass hier diese Vorentscheidung zum Tragen

00:59:11.580 --> 00:59:15.414
<v Sabrina>kam und es sich entweder um Bagatellfälle oder Verkehrsdelikte handelt.

00:59:15.698 --> 00:59:20.882
<v Sabrina>Dass alle drei CDU-Abgeordnete sind, muss demnach reiner Zufall sein.

00:59:22.410 --> 00:59:28.383
<v Sabrina>Und ja, also ich hole mal ein bisschen aus. Ich habe ja heute eh nichts Besseres zu tun.

00:59:29.556 --> 00:59:34.965
<v Sabrina>Diese Immunität von Abgeordneten dient ja dazu, Abgeordnete vor Strafverfolgung

00:59:34.965 --> 00:59:38.915
<v Sabrina>für ihre politische Tätigkeit zu schützen, sodass sie sich frei äußern können

00:59:38.915 --> 00:59:43.125
<v Sabrina>und eben ihr Mandat frei und ohne Angst vor Strafverfolgung ausüben können.

00:59:43.125 --> 00:59:46.505
<v Sabrina>Das kommt so aus den frühen Anfängen des Parlamentarismus, so Anfang,

00:59:46.505 --> 00:59:47.923
<v Sabrina>Mitte 19. Jahrhunderts.

00:59:48.734 --> 00:59:52.740
<v Sabrina>Nagelt mich jetzt nicht auf eine Jahreszahl fest, die ersten Parlamente hier

00:59:52.740 --> 00:59:56.610
<v Sabrina>entstanden ja neben den Monarchien. Und da ist es durchaus mal vorgekommen,

00:59:56.610 --> 01:00:00.930
<v Sabrina>dass Abgeordnete vor einer wichtigen Abstimmung von den königlichen oder kaiserlichen

01:00:00.930 --> 01:00:02.427
<v Sabrina>Garten einfach mal verhaftet wurden.

01:00:02.713 --> 01:00:07.827
<v Sabrina>Um sowas zu verhindern, ist dieses Konzept der Immunität von Abgeordneten aufgekommen,

01:00:08.077 --> 01:00:10.362
<v Sabrina>um die Freiheit des Mandats zu schützen.

01:00:10.658 --> 01:00:14.790
<v Sabrina>Das war nicht dazu gedacht, dass Abgeordnete Straftaten begehen können,

01:00:14.790 --> 01:00:15.958
<v Sabrina>ohne dass ihnen was passiert.

01:00:16.695 --> 01:00:20.120
<v Sabrina>Also ich wäre ein Fan davon, dass wir über dieses Konzept heute nochmal nachdenken.

01:00:20.120 --> 01:00:22.620
<v Sabrina>Ich sehe auch den Punkt mit dem Schutz von Persönlichkeitsrechten,

01:00:22.620 --> 01:00:26.880
<v Sabrina>weil auch Abgeordnete sind Menschen und dass deren Strafverfahren in aller Öffentlichkeit

01:00:26.880 --> 01:00:29.251
<v Sabrina>diskutiert werden, muss jetzt im Detail auch nicht sein.

01:00:29.733 --> 01:00:34.731
<v Sabrina>Andererseits kann man an gewählte Vertreter in einer repräsentativen Demokratie

01:00:35.027 --> 01:00:37.030
<v Sabrina>schon auch andere Ansprüche anlegen.

01:00:37.030 --> 01:00:40.110
<v Sabrina>Die BürgerInnen, die jemanden ins Parlament gewählt haben, finde ich,

01:00:40.110 --> 01:00:44.000
<v Sabrina>haben schon ein Recht darauf zu erfahren, wenn gegen ihre Vertreterin ihren

01:00:44.000 --> 01:00:47.490
<v Sabrina>Vertreter ermittelt wird. Nicht in jedem Detail, aber allein die Information,

01:00:47.490 --> 01:00:51.298
<v Sabrina>hier läuft übrigens ein Strafverfahren, das muss schon transparent sein.

01:00:51.798 --> 01:00:54.730
<v Sabrina>Wir haben in dieser Woche echt viel über Vertrauen in die Demokratie gehört

01:00:54.730 --> 01:00:57.490
<v Sabrina>und das so unterm Deckel zu halten, wie es aktuell der Fall ist,

01:00:57.490 --> 01:00:59.930
<v Sabrina>halte ich nicht für eine vertrauensbildende Maßnahme.

01:01:00.673 --> 01:01:03.370
<v Sabrina>Schon gar nicht wie in diesem Fall. Wie gesagt, ich kenne die Details nicht,

01:01:03.370 --> 01:01:04.679
<v Sabrina>wir wissen nicht, was da los war.

01:01:05.254 --> 01:01:08.650
<v Sabrina>Möglicherweise waren es Bagatellfälle. Davon muss ich aktuell ausgehen,

01:01:08.650 --> 01:01:09.525
<v Sabrina>weil ich es nicht besser weiß.

01:01:09.902 --> 01:01:14.850
<v Sabrina>Aber dadurch, dass es halt drei CDU-Abgeordnete, also drei Abgeordnete der Regierungspartei

01:01:14.850 --> 01:01:18.569
<v Sabrina>sind, deren Immunität in so einem Vorentscheidungsverfahren aufgehoben wurde,

01:01:19.010 --> 01:01:23.840
<v Sabrina>während die Vorgänge von Mitgliedern der Oppositionsparteien regelmäßig auf

01:01:23.840 --> 01:01:24.827
<v Sabrina>der Tagesordnung stehen,

01:01:25.430 --> 01:01:28.954
<v Sabrina>das sieht halt einfach nicht gut aus, gerade weil wir keine Details kennen.

01:01:29.540 --> 01:01:32.849
<v Sabrina>Also mehr Transparenz würde hier auf jeden Fall dazu beitragen,

01:01:33.238 --> 01:01:34.701
<v Sabrina>dass das nicht so scheiße aussieht.

01:01:35.601 --> 01:01:37.876
<v Sabrina>Jetzt habe ich wirklich genug Monologe gehalten für eine Folge.

01:01:38.306 --> 01:01:40.378
<v Sabrina>Ich schließe unsere heutige Tagesordnung.

01:01:41.133 --> 01:01:43.845
<v Sabrina>Ich kann euch leider noch nicht sagen, was in der nächsten Sitzungswoche auf

01:01:43.845 --> 01:01:46.183
<v Sabrina>dem Plan steht. Die Tagesordnung ist noch nicht raus.

01:01:46.323 --> 01:01:50.723
<v Sabrina>Ich kann euch aber sagen, wann die ist. Die startet am 23. September.

01:01:51.332 --> 01:01:54.937
<v Sabrina>Wir hören uns also in zwei Wochen wieder, dann auch wieder mit richtigen Themen.

01:01:55.512 --> 01:01:58.445
<v Sabrina>Und das ist dann auch die Woche nach den nächsten Landtagswahlen.

01:01:58.445 --> 01:02:02.005
<v Sabrina>Da werden wir also vielleicht etwas mehr Klarheit haben, wie es weitergeht und

01:02:02.005 --> 01:02:05.264
<v Sabrina>ob die Ergebnisse Auswirkungen auf die Bundespolitik haben.

01:02:06.018 --> 01:02:09.118
<v Sabrina>Bis dahin, lasst euch nicht unterkriegen. Vielen Dank für die Aufmerksamkeit.

01:02:09.628 --> 01:02:11.782
<v Sabrina>Wenn es euch gefallen hat, dann erzählt das gerne weiter.

01:02:12.067 --> 01:02:15.155
<v Sabrina>Lasst mir vielleicht eine nette Bewertung da oder wenn es euch möglich ist,

01:02:15.155 --> 01:02:19.565
<v Sabrina>diesen Podcast auch finanziell zu unterstützen, dann schaut mal unter parlamentsrevue.de

01:02:19.565 --> 01:02:21.616
<v Sabrina>slash support oder in die Shownotes.

01:02:21.802 --> 01:02:24.332
<v Sabrina>Da stehen alle Wege, auf denen ihr das tun könnt.

01:02:24.832 --> 01:02:29.615
<v Sabrina>Ganz herzlichen Dank an alle, die das schon tun. Danke euch allen fürs Zuhören. Bis bald und seht doch.

01:02:31.045 --> 01:02:34.335
<v Bundestag>Wir sind am Schluss der heutigen Tagesordnung. Ich berufe die nächste Sitzung

01:02:34.335 --> 01:02:39.596
<v Bundestag>des Deutschen Bundestages ein auf Mittwoch, den 23. September 2026,

01:02:39.973 --> 01:02:44.652
<v Bundestag>14 Uhr. Die Sitzung ist geschlossen und ich wünsche allen ein schönes Wochenende.

