WEBVTT

00:00:22.480 --> 00:00:26.560
<v Sabrina>Hallo und herzlich willkommen zur Parlamentsrevue. Ich bin Sabrina und ich spreche

00:00:26.560 --> 00:00:28.180
<v Sabrina>heute mit euch über die 64.

00:00:28.440 --> 00:00:34.180
<v Sabrina>Bis 66. Sitzung des Bundestags vom 18. bis 20. März 2026.

00:00:35.040 --> 00:00:39.840
<v Sabrina>Ich bin keine Journalistin, keine Expertin, ich bin politisch interessierter Mensch.

00:00:40.020 --> 00:00:43.700
<v Sabrina>Ich schaue mir an, was im Bundestag passiert und dann erzähle ich euch davon.

00:00:44.580 --> 00:00:49.440
<v Sabrina>Dies ist Folge 65 und ich muss leider sagen, auch in dieser Woche war nicht

00:00:49.440 --> 00:00:51.340
<v Sabrina>so wahnsinnig viel los im Bundestag.

00:00:51.900 --> 00:00:54.640
<v Sabrina>Ich weiß nicht, ob es an Ostern liegt oder an den Landtagswahlen.

00:00:55.100 --> 00:00:58.760
<v Sabrina>Vielleicht ist auch einfach der ganz normale Arbeitsmodus und ich habe das einfach

00:00:58.760 --> 00:01:01.120
<v Sabrina>nur vergessen durch das ganze Chaos im letzten Jahr.

00:01:01.820 --> 00:01:06.400
<v Sabrina>Aber warum auch immer, wir haben auch diesmal nur so eine Handvoll Gesetzentwürfe,

00:01:06.560 --> 00:01:07.880
<v Sabrina>über die wir sprechen können.

00:01:08.623 --> 00:01:13.123
<v Sabrina>Bevor wir das tun, nutze ich aber mal diese ruhige Phase, um ein bisschen Feedback

00:01:13.123 --> 00:01:15.403
<v Sabrina>nachzureichen. Dazu bin ich ja länger nicht gekommen.

00:01:15.823 --> 00:01:20.443
<v Sabrina>Es gab recht viel Feedback und Kommentare zur Landtagsrevue Nummer 9,

00:01:20.623 --> 00:01:22.923
<v Sabrina>in der wir über die Erbschaftssteuer gesprochen haben.

00:01:23.103 --> 00:01:25.863
<v Sabrina>Und offenbar haben wir so viel Quatsch erzählt, also hauptsächlich ich,

00:01:25.943 --> 00:01:30.603
<v Sabrina>wenn ich mich recht erinnere, dass uns mehrere Leute darauf hingewiesen haben,

00:01:30.703 --> 00:01:32.663
<v Sabrina>was da alles nicht so ganz richtig war.

00:01:32.663 --> 00:01:37.823
<v Sabrina>Aber wir haben euch gehört, wir planen lose eine Sonderfolge,

00:01:37.903 --> 00:01:39.863
<v Sabrina>wahrscheinlich im Sommer, ich verspreche aber nichts,

00:01:40.603 --> 00:01:44.683
<v Sabrina>dann ausschließlich zur Erbschaftssteuer, um das nochmal richtig zu stellen,

00:01:44.923 --> 00:01:47.823
<v Sabrina>da das ja offensichtlich sehr viele von euch interessiert.

00:01:48.283 --> 00:01:51.963
<v Sabrina>Ist zwar eigentlich kein Landtagsthema, aber jetzt haben wir das Fass aufgemacht,

00:01:52.103 --> 00:01:55.583
<v Sabrina>jetzt machen wir es auch wieder zu. Und dann ging es in der letzten Folge ja

00:01:55.583 --> 00:02:00.263
<v Sabrina>um das Thema Bürgergeld, Grundsicherung und Menschen mit psychischen Erkrankungen.

00:02:00.743 --> 00:02:05.523
<v Sabrina>Dazu hat Abko Eko einen Kommentar dagelassen, langjähriger Kommentator in diesem

00:02:05.523 --> 00:02:08.583
<v Sabrina>Podcast. Ich glaube einer der ersten, wenn ich mich richtig erinnere.

00:02:09.343 --> 00:02:13.743
<v Sabrina>Grüße gehen raus. Und er steuert immer wieder interessante Erkenntnisse aus

00:02:13.743 --> 00:02:15.923
<v Sabrina>der Praxis bei, so auch in diesem Fall.

00:02:15.923 --> 00:02:21.563
<v Sabrina>Wir sind bei der Frage, wie die Jobcenter mit Menschen mit psychischen Erkrankungen umgehen sollen,

00:02:22.043 --> 00:02:25.763
<v Sabrina>insbesondere wenn man bedenkt, dass es sehr schwierig ist, einen Therapieplatz

00:02:25.763 --> 00:02:31.903
<v Sabrina>zu bekommen und viele Menschen deswegen gar keine offizielle Diagnose haben. Dazu schreibt er ….

00:02:32.486 --> 00:02:36.606
<v Sabrina>Es ist nicht ganz so wie dargestellt. Die sechs Monate sind die Wartezeit für

00:02:36.606 --> 00:02:39.746
<v Sabrina>die Therapie. Für ein Gespräch ist das nicht ansatzweise so.

00:02:40.266 --> 00:02:43.466
<v Sabrina>Wer sich da etwas bemüht, bekommt meist innerhalb weniger Wochen,

00:02:43.646 --> 00:02:45.626
<v Sabrina>teils weniger Tage einen Termin.

00:02:45.746 --> 00:02:49.126
<v Sabrina>Ist von den Kassenärztlichen Vereinigungen der Politik so gewollt.

00:02:49.266 --> 00:02:53.886
<v Sabrina>Ich muss erst Kontakte anbieten, selbst wenn ich keine freien Therapieplätze habe.

00:02:54.266 --> 00:02:57.386
<v Sabrina>Auf dem Papier sieht es toll aus, weil ja die Patienten versorgt sind.

00:02:57.386 --> 00:03:01.506
<v Sabrina>In der Praxis höre ich mir dann eine Stunde das Problem an, komme fast immer

00:03:01.506 --> 00:03:03.746
<v Sabrina>zum Ergebnis, da ist Therapie erforderlich.

00:03:03.986 --> 00:03:07.806
<v Sabrina>In Klammern, wer ohne tatsächlichen Bedarf tut sich den Aufwand denn an?

00:03:08.106 --> 00:03:12.826
<v Sabrina>Klammer zu. Aber einen Platz kann ich dann in einem halben Jahr anbieten. Hilft herzlich wenig.

00:03:13.126 --> 00:03:16.346
<v Sabrina>Für die hier genannten Fälle bedeutet das aber, dass es schon möglich ist,

00:03:16.466 --> 00:03:18.806
<v Sabrina>halbwegs zeitnah ein Erstgespräch zu bekommen.

00:03:18.926 --> 00:03:22.146
<v Sabrina>Vielleicht auch einzelne Folgetermine für ein bisschen Diagnostik.

00:03:22.146 --> 00:03:25.186
<v Sabrina>Wenn jemand zeitlich flexibel ist, habe ich die eingeschoben,

00:03:25.306 --> 00:03:27.686
<v Sabrina>wenn woanders jemand für einen Termin abgesagt hat.

00:03:28.066 --> 00:03:31.986
<v Sabrina>Fürs Jobcenter kann das reichen. Nur wird der kranke Leistungsbezieher dadurch

00:03:31.986 --> 00:03:33.166
<v Sabrina>kein bisschen gesünder.

00:03:33.326 --> 00:03:36.526
<v Sabrina>Was mit dem Gesetz und der Verpflichtung gemeint ist, kann ich nur spekulieren.

00:03:36.846 --> 00:03:40.006
<v Sabrina>Das eine kann die Verpflichtung sein, sich um einen Termin zu kümmern,

00:03:40.206 --> 00:03:43.886
<v Sabrina>damit man nicht nur sagt, man ist krank, sondern auch den Nachweis antreten muss.

00:03:44.206 --> 00:03:47.766
<v Sabrina>Die andere Variante finde ich wahrscheinlicher. Das Jobcenter hat auch einen

00:03:47.766 --> 00:03:48.746
<v Sabrina>psychologischen Dienst.

00:03:48.746 --> 00:04:05.926
<v Sabrina>Zitat.

00:04:06.756 --> 00:04:09.416
<v Sabrina>Ich kann auch nur spekulieren, wie das genau gemeint ist.

00:04:09.756 --> 00:04:13.516
<v Sabrina>Im Gesetzestext wird das auch nicht weiter erläutert. Da steht einfach nur,

00:04:13.756 --> 00:04:17.856
<v Sabrina>kann zu einer ärztlichen oder psychologischen Untersuchung verpflichtet werden.

00:04:18.016 --> 00:04:21.716
<v Sabrina>Ich könnte mir vorstellen, dass das hier bewusst nicht weiter erläutert wurde,

00:04:21.716 --> 00:04:25.636
<v Sabrina>um einen gewissen Ermessensspielraum offen zu halten, also dass die Jobcenter

00:04:25.636 --> 00:04:27.556
<v Sabrina>das dann selbst entscheiden können.

00:04:28.056 --> 00:04:32.456
<v Sabrina>Aber auch das ist jetzt nur Spekulation meinerseits. Auf jeden Fall aber spannende Ergänzung.

00:04:32.756 --> 00:04:37.756
<v Sabrina>Vielen Dank dafür. Und damit steigen wir mal in unsere übersichtliche Tagesordnung

00:04:37.756 --> 00:04:40.296
<v Sabrina>ein und kommen zu dem Top-Thema der Woche.

00:04:40.984 --> 00:04:48.404
<v Bundestag>Ich rufe auf den Zusatzpunkt 2, den Tagesordnungspunkt 9, sowie die Zusatzpunkte 3 und 4.

00:04:48.984 --> 00:04:55.044
<v Bundestag>Beratung von Vorlagen zum Kraftstoffmaßnahmenpaket und zur Entlastung der Unternehmen

00:04:55.044 --> 00:04:58.964
<v Bundestag>und der Verbraucher wegen des Anstiegs der Energiepreise.

00:04:59.224 --> 00:05:03.364
<v Sabrina>Ich muss euch gleich vorab warnen, ich habe starke Meinungen zu diesem Thema.

00:05:03.504 --> 00:05:05.484
<v Sabrina>Es könnte ein bisschen polemisch werden.

00:05:05.884 --> 00:05:08.644
<v Sabrina>Ich finde es wirklich bemerkenswert, was hier passiert.

00:05:09.424 --> 00:05:13.384
<v Sabrina>In allen Großstädten explodieren die Mieten, stellen immer mehr Menschen vor

00:05:13.384 --> 00:05:17.184
<v Sabrina>wirklich existenzielle Probleme und die Antwort der Bundesregierung darauf ist

00:05:17.184 --> 00:05:19.684
<v Sabrina>so basically, ja, geh halt Vollzeit arbeiten.

00:05:20.044 --> 00:05:24.184
<v Sabrina>Aber kaum steigt der Spritpreis über zwei Euro, ist sofort Alarm.

00:05:24.644 --> 00:05:27.684
<v Sabrina>Was aber noch lange nicht bedeutet, dass auch tatsächlich versucht wird,

00:05:27.804 --> 00:05:29.764
<v Sabrina>das Problem zu lösen. Dazu kommen wir jetzt.

00:05:30.104 --> 00:05:34.544
<v Sabrina>Im Eilverfahren, also über eine Formulierungshilfe an die Regierungsfraktion,

00:05:34.544 --> 00:05:39.064
<v Sabrina>ist noch ganz spontan ein Gesetzentwurf in den Bundestag eingebracht worden,

00:05:39.264 --> 00:05:41.424
<v Sabrina>der in erster Lesung beraten wurde.

00:05:41.604 --> 00:05:47.644
<v Sabrina>Das sogenannte Kraftstoffmaßnahmenpaket. Dieses Paket, in Anführungszeichen,

00:05:48.144 --> 00:05:49.384
<v Sabrina>enthält genau zwei Maßnahmen.

00:05:49.644 --> 00:05:51.964
<v Sabrina>Die erste davon erklärt uns Sepp Müller von der Union.

00:05:52.384 --> 00:05:56.124
<v Bundestag>Wir führen mit dem Spritpreispaket das Österreich-Modell ein.

00:05:56.404 --> 00:06:01.724
<v Bundestag>Einmal am Tag wird und darf die Tankstelle nur noch den Preis nach oben bringen.

00:06:02.304 --> 00:06:06.464
<v Bundestag>Sie darf aber mehrfach den Preis nach unten reduzieren. Erste wissenschaftliche

00:06:06.464 --> 00:06:10.904
<v Bundestag>Untersuchungen zeigen uns, dass vor allem im Vormittagsbereich deutlich günstigere

00:06:10.904 --> 00:06:14.564
<v Bundestag>Preise für Pendler und den Mittelstand erzielt werden können.

00:06:15.044 --> 00:06:19.244
<v Sabrina>Also günstiger als nachmittags, das ist vielleicht noch eine ganz wichtige Information hier.

00:06:20.024 --> 00:06:22.684
<v Sabrina>Auf welche wissenschaftlichen Untersuchungen er sich da bezieht,

00:06:22.744 --> 00:06:25.284
<v Sabrina>weiß ich leider auch nicht. Aber vielleicht fange ich mal vorne an.

00:06:25.974 --> 00:06:29.694
<v Sabrina>Österreich hat schon seit 2009 eine ganz ähnliche Regelung im Einsatz,

00:06:29.834 --> 00:06:31.374
<v Sabrina>also die gleiche, um genau zu sein.

00:06:31.634 --> 00:06:36.474
<v Sabrina>Auch da dürfen nur einmal täglich die Preise erhöht werden und zwar ebenfalls um 12 Uhr.

00:06:36.634 --> 00:06:39.894
<v Sabrina>Also die österreichische Regelung wurde hier einfach übernommen.

00:06:40.154 --> 00:06:43.114
<v Sabrina>Das ist ja auch immer sehr viel sicherer, als sich selber was auszudenken.

00:06:43.214 --> 00:06:46.254
<v Sabrina>Dann sind nämlich andere Leute schuld, wenn es nicht funktioniert.

00:06:47.134 --> 00:06:50.694
<v Sabrina>Ob das in Österreich tatsächlich dazu geführt hat, dass die Preise geringer

00:06:50.694 --> 00:06:53.594
<v Sabrina>sind, ist etwas schwierig herauszufinden. denn wir wissen ja nicht,

00:06:53.694 --> 00:06:56.254
<v Sabrina>wie hoch sie wären, wenn es die Regelung nicht geben würde.

00:06:56.434 --> 00:07:02.354
<v Sabrina>Ich habe aber eine Studie gefunden von der Universität Lichtenstein aus dem Jahr 2020.

00:07:02.714 --> 00:07:07.154
<v Sabrina>Das ist eine finanzmathematische Untersuchung mit sehr vielen Formeln,

00:07:07.294 --> 00:07:09.634
<v Sabrina>für Laien nicht so wirklich verständlich.

00:07:09.854 --> 00:07:13.814
<v Sabrina>Deswegen verlinke ich euch einen Artikel mit einer Zusammenfassung davon.

00:07:14.574 --> 00:07:18.514
<v Sabrina>Laut dem Artikel kommt der Finanzexperte Martin Angerer in dieser Studie zu

00:07:18.514 --> 00:07:22.734
<v Sabrina>der Erkenntnis, dass wenn die Tankstellen ihre Preise nur einmal täglich erhöhen

00:07:22.734 --> 00:07:28.214
<v Sabrina>dürfen, aber beliebig oft senken, dass sie dann immer mit einem sehr hohen Preis starten.

00:07:29.454 --> 00:07:32.034
<v Sabrina>Gut, da hätte ich jetzt keine Studie für gebraucht, ehrlich gesagt,

00:07:32.174 --> 00:07:34.174
<v Sabrina>aber schön, dass das nochmal jemand ausgerechnet hat.

00:07:35.114 --> 00:07:38.814
<v Sabrina>Den, wie ich finde, wichtigsten Satz zu dieser Maßnahme habe ich in einem Artikel

00:07:38.814 --> 00:07:40.734
<v Sabrina>der Tagesschau gelesen.

00:07:40.974 --> 00:07:45.354
<v Sabrina>Er lautet, es gebe vielen Menschen ein Gefühl von Planbarkeit,

00:07:45.474 --> 00:07:50.354
<v Sabrina>dass es an der Tankstelle im Zweifel vor 12 Uhr billiger ist als danach. Zitat Ende.

00:07:50.834 --> 00:07:55.334
<v Sabrina>Ich glaube, darum geht's. Es ist keine Maßnahme, die jetzt wirklich einen großen

00:07:55.334 --> 00:07:57.794
<v Sabrina>Effekt hat oder irgendeine Art von Problem löst.

00:07:57.914 --> 00:08:01.434
<v Sabrina>Es gibt den Menschen ein Gefühl von Planbarkeit.

00:08:01.674 --> 00:08:03.694
<v Sabrina>Es ist Emotionsmanagement.

00:08:04.475 --> 00:08:07.895
<v Sabrina>Und so liegt Klaus Wiedermitt mit seiner Einschätzung wohl sehr richtig.

00:08:08.475 --> 00:08:12.435
<v Bundestag>Werden die Benzinpreise deswegen sinken? Tja, leider wohl nicht,

00:08:12.575 --> 00:08:14.675
<v Bundestag>weil das klang in der Debatte ja auch schon mehrfach an.

00:08:15.155 --> 00:08:24.495
<v Bundestag>Das liegt vor allem am Iran-Konflikt, der der Haupttreiber für die steigenden Energiepreise sind.

00:08:24.735 --> 00:08:27.515
<v Bundestag>Alte Tiefstände werden wir so schnell nicht wieder erreichen,

00:08:27.515 --> 00:08:31.715
<v Bundestag>Selbst wenn es gelänge, den Anstieg, den wir hier gesehen haben,

00:08:31.795 --> 00:08:34.655
<v Bundestag>auf das Niveau zurückzuführen, das wir im europäischen Durchschnitt gesehen

00:08:34.655 --> 00:08:36.215
<v Bundestag>haben, wir kommen so schnell nicht zurück.

00:08:36.335 --> 00:08:42.115
<v Bundestag>Dazu braucht es eine Beruhigung des Iran-Konflikts und vor allem eine Öffnung der Straße von Hormuz.

00:08:42.635 --> 00:08:47.895
<v Bundestag>Wann das der Fall ist, kann leider niemand genau vorhersagen.

00:08:48.235 --> 00:08:51.155
<v Sabrina>Also die Preise sind dann zwar immer noch unverhältnismäßig,

00:08:51.235 --> 00:08:52.895
<v Sabrina>aber man kann sie dann besser vergleichen.

00:08:53.635 --> 00:08:57.915
<v Sabrina>Die Studie rechnet übrigens auch noch eine andere, möglicherweise effektivere

00:08:57.915 --> 00:09:02.575
<v Sabrina>Variante durch, und zwar den Preis generell für 24 Stunden festzulegen,

00:09:02.735 --> 00:09:06.295
<v Sabrina>also dass er auch nicht mehr gesenkt werden darf bis zum nächsten Tag.

00:09:06.735 --> 00:09:12.395
<v Sabrina>Das würde dann die Anbieter untereinander in einen tatsächlichen Wettbewerb zwingen, so heißt es,

00:09:12.695 --> 00:09:16.595
<v Sabrina>weil sie dann den Preis so setzen müssten, dass sie zwar einen in ihrem Sinne

00:09:16.595 --> 00:09:20.915
<v Sabrina>möglichst guten Preis erzielen, aber nicht einen kompletten Tag lang von den

00:09:20.915 --> 00:09:22.775
<v Sabrina>Mitbewerbern unterboten werden.

00:09:23.815 --> 00:09:26.835
<v Sabrina>Preisabsprachen jetzt mal nicht mitgerechnet. Die sind aber ja auch verboten.

00:09:27.435 --> 00:09:31.935
<v Sabrina>Dazu kommen wir gleich. Für Verstöße gegen diese Preiserhöhungsregel kann übrigens

00:09:31.935 --> 00:09:35.535
<v Sabrina>ein Bußgeld von bis zu 100.000 Euro verhängt werden.

00:09:35.695 --> 00:09:39.135
<v Sabrina>Das müsste man nochmal ins Verhältnis zu dem erwarteten Gewinn setzen.

00:09:39.215 --> 00:09:40.295
<v Sabrina>Dazu habe ich keine Zahlen.

00:09:40.575 --> 00:09:45.355
<v Sabrina>Die bekommen wir dann aber vielleicht aus der Evaluierung, die ebenfalls vorgesehen ist.

00:09:45.495 --> 00:09:48.875
<v Sabrina>Die kommt dann ein Jahr nach Inkrafttreten dieses Gesetzes.

00:09:49.915 --> 00:09:54.355
<v Sabrina>Apropos Preisabsprachen. Zweiter Teil des Gesetzes ist eine ebenfalls eher kleine

00:09:54.355 --> 00:09:58.335
<v Sabrina>Änderung im Kartellrecht und dazu hören wir Amon Zorn von der SPD.

00:09:59.465 --> 00:10:03.705
<v Bundestag>Wir schärfen das Kartellrecht nach. Nicht der Staat, nicht das Bundeskartellamt

00:10:03.705 --> 00:10:08.545
<v Bundestag>muss mühselig versuchen zu beweisen und den Mineralölkonzernen hinterherlaufen,

00:10:08.625 --> 00:10:13.565
<v Bundestag>sondern in Zukunft müssen die darlegen, warum die Preisbildung nachvollziehbar ist.

00:10:13.965 --> 00:10:18.325
<v Bundestag>Diese Beweislastumkehr war lange überfällig und gut, dass wir das jetzt auf den Weg bringen.

00:10:19.005 --> 00:10:23.465
<v Sabrina>Anders formuliert, die Konzerne müssen dem Kartellamt halt plausibel nachweisen,

00:10:23.665 --> 00:10:27.885
<v Sabrina>wie eine Preisanhebung zustande kommt. Das Kartellamt kann dann einschreiten,

00:10:28.225 --> 00:10:32.025
<v Sabrina>wenn der Preis die Kosten in unangemessener Weise überschreitet.

00:10:32.345 --> 00:10:36.045
<v Sabrina>Das Kartellamt muss dann aber immer noch beweisen, dass es dann eine unangemessene

00:10:36.045 --> 00:10:39.865
<v Sabrina>Überschreitung ist, was auch immer das heißt, und dass hier ein Missbrauch oder

00:10:39.865 --> 00:10:41.745
<v Sabrina>eine Preisabsprache vorliegt.

00:10:42.345 --> 00:10:44.525
<v Sabrina>So, nun haben wir da aber ein kleines Problem.

00:10:45.285 --> 00:10:49.785
<v Sabrina>Schon 2011 hat das Bundeskartellamt festgestellt, dass wir es im Mineralölbereich

00:10:49.785 --> 00:10:55.285
<v Sabrina>mit einem marktbeherrschenden Oligopol zu tun haben, bestehend aus BP-Aral,

00:10:55.285 --> 00:10:57.765
<v Sabrina>Jet, Esso, Shell und Total.

00:10:58.005 --> 00:11:01.865
<v Sabrina>Diese fünf zusammen beherrschen über 70 Prozent des Marktes.

00:11:02.185 --> 00:11:05.985
<v Sabrina>Warum das gerade in Bezug auf Preisabsprachen und Missbrauch einer marktbeherrschenden

00:11:05.985 --> 00:11:09.585
<v Sabrina>Stellung ein Problem ist, erklärt uns Katharina Beck von den Grünen.

00:11:10.185 --> 00:11:13.965
<v Bundestag>Aber gerade im Mineralölbereich haben wir ein Oligopol, ein Fremdsort dafür.

00:11:14.225 --> 00:11:17.685
<v Bundestag>Es gibt sehr wenige Anbieter, die kennen einander auch.

00:11:18.025 --> 00:11:20.765
<v Bundestag>Und da funktioniert, das haben uns damals Tankstellenbetreiber gesagt,

00:11:20.865 --> 00:11:24.425
<v Bundestag>die Preisbildung wie in einer alten Ehe. Man weiß einfach, was der andere macht

00:11:24.425 --> 00:11:25.405
<v Bundestag>und dann geht es nach oben.

00:11:25.865 --> 00:11:29.765
<v Bundestag>Und deswegen ist es sehr gut, dass hier kartellrechtlich jetzt Maßnahmen vorgelegt werden.

00:11:30.694 --> 00:11:33.654
<v Sabrina>Ob die Maßnahme dann aber auch wirklich greifen bleibt, abzuwarten.

00:11:33.754 --> 00:11:36.974
<v Sabrina>Denn wenn ein Blick quer durch den Raum oder ein kurzes Zucken mit der Augenbraue

00:11:36.974 --> 00:11:41.154
<v Sabrina>reicht, um zu kommunizieren, dann kannst du halt eine Preisabsprache oder einen

00:11:41.154 --> 00:11:45.414
<v Sabrina>gemeinsamen Missbrauch einer marktbeherrschenden Stellung sehr schlecht beweisen.

00:11:45.654 --> 00:11:49.594
<v Sabrina>Das ist wohl ein Problem, das wir kartellrechtlich nicht unbedingt lösen können.

00:11:50.334 --> 00:11:53.914
<v Sabrina>Es waren ja jetzt noch verschiedene andere Vorschläge im Gespräch,

00:11:54.014 --> 00:11:57.754
<v Sabrina>sowohl in der Debatte im Bundestag als auch so in der öffentlichen Diskussion.

00:11:57.754 --> 00:12:00.414
<v Sabrina>Da wurde zum Beispiel eine Übergewinnsteuer vorgeschlagen.

00:12:00.754 --> 00:12:04.394
<v Sabrina>Dazu gibt es auch Anträge der Grünen und der Linken, die das fordern.

00:12:05.034 --> 00:12:09.014
<v Sabrina>Übergewinnsteuer bedeutet, dass die übermäßigen Gewinne, die die Mineralölkonzerne

00:12:09.014 --> 00:12:13.734
<v Sabrina>im Moment machen, dass davon ein Teil mit einer zusätzlichen Steuer belegt wird.

00:12:14.034 --> 00:12:17.254
<v Sabrina>Dann wurde auch immer wieder ein neuer Tankrabatt ins Gespräch gebracht.

00:12:17.634 --> 00:12:21.654
<v Sabrina>Gerne auch in Verbindung mit einem günstigen 9-Euro-Ticket, so wie es ja auch

00:12:21.654 --> 00:12:25.834
<v Sabrina>2022 beim letzten Preisschock an den Tankstellen der Fall war.

00:12:26.354 --> 00:12:28.994
<v Sabrina>Ist eigentlich auch schön, da so einen direkten Vergleich zu haben.

00:12:29.094 --> 00:12:32.374
<v Sabrina>So wie reagieren unterschiedliche Bundesregierungen auf das gleiche Problem?

00:12:32.634 --> 00:12:35.914
<v Sabrina>Jetzt konnten wir allerdings beim Tankrabatt vor ein paar Jahren beobachten,

00:12:36.034 --> 00:12:39.114
<v Sabrina>dass dadurch nicht so richtig viel bei den Leuten angekommen ist.

00:12:39.274 --> 00:12:44.174
<v Sabrina>Das hat hinterher unter anderem das Leibniz-Institut für Wirtschaftsforschung untersucht.

00:12:44.334 --> 00:12:49.374
<v Sabrina>Und die haben festgestellt, dass zwar im Juni für ein paar Wochen diese Steuersenkung

00:12:49.374 --> 00:12:52.274
<v Sabrina>noch vollständig an die VerbraucherInnen weitergegeben wurde.

00:12:52.274 --> 00:12:56.214
<v Sabrina>Aber schon im August hatte dieser Effekt schon wieder deutlich nachgelassen.

00:12:56.294 --> 00:12:59.214
<v Sabrina>Da gab es dann andere Gründe, warum man die Preise wieder anheben kann.

00:12:59.834 --> 00:13:02.894
<v Sabrina>Unterm Strich war das eine zeitlich sehr begrenzte Entlastung,

00:13:03.014 --> 00:13:07.674
<v Sabrina>von der über die gesamte Zeit doch das meiste bei den Unternehmen hängen geblieben ist.

00:13:07.894 --> 00:13:11.614
<v Sabrina>Die Übergewinnsteuer wiederum hat wohl ganz okay funktioniert.

00:13:11.774 --> 00:13:14.634
<v Sabrina>Da hatte die Süddeutsche im Dezember letzten Jahres berichtet,

00:13:14.974 --> 00:13:18.474
<v Sabrina>dass damit immerhin zweieinhalb Milliarden Euro reingekommen sind.

00:13:18.654 --> 00:13:21.534
<v Sabrina>Gut, zugegeben, davon hatte man beim Tanken jetzt auch erstmal nichts.

00:13:21.534 --> 00:13:25.314
<v Sabrina>Aber es hat immerhin einen Teil des Tankrabatts wieder kompensiert.

00:13:26.050 --> 00:13:29.250
<v Sabrina>Wie gesagt, größtenteils an die Unternehmen geflohen. Naja gut, egal.

00:13:29.510 --> 00:13:32.170
<v Sabrina>Vielleicht fällt dem Finanzministerium ja noch was Besseres ein.

00:13:32.430 --> 00:13:36.270
<v Sabrina>Sebastian Roloff von der SPD hat nämlich angekündigt, dass das noch nicht die

00:13:36.270 --> 00:13:37.730
<v Sabrina>letzte Maßnahme gewesen sein soll.

00:13:38.010 --> 00:13:42.850
<v Bundestag>Ich habe mich sehr über manche Äußerungen der Mineralölwirtschaft in diesen

00:13:42.850 --> 00:13:45.610
<v Bundestag>Tagen gewundert. Ich sage es mal sehr vorsichtig.

00:13:47.090 --> 00:13:50.230
<v Bundestag>Die Versorgungslage mit Sprit ist stabil. Wir haben keine Mengen.

00:13:50.370 --> 00:13:53.350
<v Bundestag>Wir haben ein Preisproblem in Deutschland und das gehen wir jetzt an.

00:13:54.070 --> 00:13:56.550
<v Bundestag>Und umso dankbarer bin ich, darf ich noch Ich möchte nochmal erwähnen,

00:13:57.070 --> 00:13:59.490
<v Bundestag>dass der Bundesfinanzminister heute angekündigt hat,

00:13:59.610 --> 00:14:04.430
<v Bundestag>Entlastungsmaßnahmen für Pendlerinnen und Pendler und die Abschöpfung von ungerechtfertigten

00:14:04.430 --> 00:14:09.690
<v Bundestag>Spekulationsgewinnen von den Krisenprofiteuren mit einer Übergewinnsteuer prüfen zu lassen.

00:14:09.810 --> 00:14:12.930
<v Bundestag>Das wird jetzt sehr konkret, geht genau in die richtige Richtung.

00:14:13.990 --> 00:14:16.790
<v Sabrina>Jetzt müssen wir aber echt mal ein bisschen rauszoomen, denn ich finde,

00:14:16.990 --> 00:14:22.050
<v Sabrina>was das alles ganz gut gezeigt hat, ist, egal was wir tun, am Ende bleibt das

00:14:22.050 --> 00:14:26.250
<v Sabrina>Geld dann doch bei den Mineralölkonzernen hängen. Und das führt mich zu der

00:14:26.250 --> 00:14:28.970
<v Sabrina>Frage, worüber zur Hölle reden wir hier eigentlich?

00:14:29.390 --> 00:14:34.690
<v Sabrina>Kann es eventuell sein, Achtung, waghalsige These, kann es eventuell sein,

00:14:34.950 --> 00:14:36.870
<v Sabrina>dass wir hier gerade nur an Symptomen

00:14:36.870 --> 00:14:40.610
<v Sabrina>herumdoktern, anstatt uns um das grundlegende Problem zu kümmern?

00:14:41.050 --> 00:14:45.270
<v Sabrina>Das da wäre unsere Abhängigkeit von fossilen Energieträgern,

00:14:45.410 --> 00:14:49.150
<v Sabrina>die aus komischen Ländern importiert werden müssen, und zwar in einer Welt,

00:14:49.250 --> 00:14:52.830
<v Sabrina>in der Leute wie Wladimir Putin und Agent Orange das Sagen haben.

00:14:52.830 --> 00:14:54.970
<v Sabrina>Vielleicht sollten wir das einfach lassen.

00:14:55.748 --> 00:14:59.528
<v Sabrina>Und darüber wird für meinen Geschmack hier deutlich zu wenig diskutiert.

00:14:59.828 --> 00:15:04.228
<v Sabrina>Da müssen wir uns jetzt mal den Kontext der gesamten Energiepolitik der Bundesregierung

00:15:04.228 --> 00:15:07.908
<v Sabrina>anschauen, der noch so ein bisschen spekulativ ist. Ihr habt es vielleicht verfolgt.

00:15:08.028 --> 00:15:12.628
<v Sabrina>Es sind einige Referentenentwürfe aus dem Wirtschaftsministerium bekannt geworden.

00:15:12.828 --> 00:15:15.208
<v Sabrina>Das sind aber noch nicht die endgültigen Entwürfe.

00:15:15.508 --> 00:15:22.048
<v Sabrina>Und es gibt ein Eckpunktepapier der Regierungsparteien zur Reform des Gebäudeenergiegesetzes.

00:15:22.048 --> 00:15:25.188
<v Sabrina>Auch das noch nicht der finale Entwurf, das ist alles noch im Fluss.

00:15:25.468 --> 00:15:29.608
<v Sabrina>Da kann man auch noch Einfluss nehmen und das sollten wird, denke ich auch.

00:15:29.848 --> 00:15:34.948
<v Sabrina>Denn was bisher bekannt ist, trägt gar nicht dazu bei, unsere Abhängigkeit von

00:15:34.948 --> 00:15:36.808
<v Sabrina>fossilen Brennstoffen zu verringern.

00:15:37.703 --> 00:15:42.783
<v Sabrina>Es ist eigentlich nicht mal mehr das Ziel. Dieser Begriff der Unabhängigkeit

00:15:42.783 --> 00:15:47.563
<v Sabrina>von Energieimporten kommt in dem Eckpunktepapier zum Gebäudeenergiegesetz nur

00:15:47.563 --> 00:15:49.383
<v Sabrina>noch an einer Stelle vor, an der es heißt,

00:15:49.643 --> 00:15:54.483
<v Sabrina>man würde Hersteller zu einer Grüngas- und Grünheizölquote verpflichten,

00:15:54.503 --> 00:15:56.063
<v Sabrina>was auch immer das sein soll.

00:15:56.683 --> 00:16:00.563
<v Sabrina>Und man kann da, wie gesagt, ist noch kein fertiges Gesetz, aber man kann so

00:16:00.563 --> 00:16:06.863
<v Sabrina>zwischen den Zeilen rauslesen, dass möglicherweise sogar das Betriebsverbot von Ölheizung ab 2045,

00:16:07.463 --> 00:16:10.363
<v Sabrina>das ja noch von der letzten Merkel-Regierung eingeführt wurde,

00:16:10.883 --> 00:16:12.803
<v Sabrina>dass selbst das wieder zurückgenommen werden soll.

00:16:13.163 --> 00:16:16.563
<v Sabrina>In den Referentenentwürfen zur Stromversorgung sind Maßnahmen vorgesehen,

00:16:16.663 --> 00:16:20.023
<v Sabrina>dass Privatpersonen, die eine Photovoltaikanlage auf dem Dach haben,

00:16:20.403 --> 00:16:24.183
<v Sabrina>sich dann selbst um die Vermarktung und den Vertrieb des produzierten Stroms

00:16:24.183 --> 00:16:28.663
<v Sabrina>kümmern sollen, dass der also nicht einfach nur vom Stromnetzbetreiber abgenommen wird.

00:16:29.023 --> 00:16:32.443
<v Sabrina>Mal ganz abgesehen davon, dass die Einspeisevergütung abgeschafft werden soll.

00:16:32.983 --> 00:16:36.703
<v Sabrina>Und das mit dem Argument, naja, wir kommen mit dem Ausbau des Stromnetzes nicht

00:16:36.703 --> 00:16:39.963
<v Sabrina>hinterher. So, ja, wofür war dieses Sondervermögen nochmal genau?

00:16:40.263 --> 00:16:45.683
<v Sabrina>Und nicht mal jetzt, wo wir wieder live mit den Folgen dieser Abhängigkeit konfrontiert

00:16:45.683 --> 00:16:49.423
<v Sabrina>sind, wird das von der Bundesregierung auch nur zum Thema gemacht.

00:16:49.603 --> 00:16:53.343
<v Sabrina>Wir hören nochmal rein in eine Zwischenfrage von Lorenz Göster-Beutin von der

00:16:53.343 --> 00:16:56.563
<v Sabrina>Linksfraktion an Wirtschaftsministerin Katharina Reiche.

00:16:56.563 --> 00:17:01.763
<v Bundestag>Die richtige Antwort auf diese Krise, die richtige Antwort auf den Irankrieg wäre,

00:17:02.003 --> 00:17:07.903
<v Bundestag>die Absocke der fossilen Energiekonzerne zu stoppen, die Bürgerinnen zu entlasten

00:17:07.903 --> 00:17:12.243
<v Bundestag>und volle Kraft in Windkraft und Photovoltaik zu investieren,

00:17:12.403 --> 00:17:14.023
<v Bundestag>um unabhängig zu werden.

00:17:14.543 --> 00:17:18.003
<v Bundestag>Bitte steuern Sie um. Frau Reiche, sehen Sie es nicht auch so,

00:17:18.163 --> 00:17:23.863
<v Bundestag>dass dieser Irankrieg der Anlass sein müsste, um Ihre Energiepolitik um 180

00:17:23.863 --> 00:17:28.883
<v Bundestag>Grad zu wenden? Sehr geehrter Herr Kollege, Sie haben,

00:17:29.652 --> 00:17:36.012
<v Bundestag>Wir haben sehr viele Fragestellungen eben adressiert und ehrlich gesagt bunt durcheinander gemixt.

00:17:36.232 --> 00:17:40.712
<v Bundestag>Wir beschäftigen uns heute mit dem Problem der hohen Spritpreise.

00:17:40.832 --> 00:17:45.992
<v Bundestag>Wir beschäftigen uns mit Marktverwerfungen und das adressieren wir heute.

00:17:46.252 --> 00:17:49.152
<v Bundestag>Alle anderen Fragestellungen besprechen wir später.

00:17:49.312 --> 00:17:51.852
<v Bundestag>Wenn Sie aber über Preise sprechen, ist es dringend an der Zeit,

00:17:52.032 --> 00:17:55.412
<v Bundestag>dass Energie und Strom in Deutschland bezahlbar bleiben, damit wir Unternehmen

00:17:55.412 --> 00:17:59.372
<v Bundestag>in Deutschland halten, nicht deinvestieren. Diesen Weg werden wir weitergehen.

00:18:00.092 --> 00:18:03.052
<v Sabrina>Klar, dass sie zu einem Oppositionspolitiker nicht plötzlich sagt,

00:18:03.152 --> 00:18:04.792
<v Sabrina>ja stimmt, haben sie recht, das ist mir auch klar.

00:18:04.992 --> 00:18:08.752
<v Sabrina>Aber sie geht halt auf diese Abhängigkeitsproblematik hier nicht mal mehr ein.

00:18:09.372 --> 00:18:11.832
<v Sabrina>Ganz ähnlich war es am Mittwochvormittag in der Fragestunde,

00:18:11.992 --> 00:18:15.432
<v Sabrina>wo sie eben auch mehrfach nach dieser Energiepolitik gefragt wurde und auch

00:18:15.432 --> 00:18:17.972
<v Sabrina>da gar nicht mehr auf dieses Thema eingegangen ist.

00:18:18.452 --> 00:18:21.132
<v Sabrina>Stattdessen gibt es hier jetzt so ein bisschen Emotionsmanagement und jeden

00:18:21.132 --> 00:18:24.992
<v Sabrina>Tag ein neuer Politiker, der mir von irgendwelchen Fantasietechnologien erzählt,

00:18:25.192 --> 00:18:29.772
<v Sabrina>wie Mini-AKWs, klimafreundlichem Heizöl. Deutlich kam auch wieder einer mit

00:18:29.772 --> 00:18:32.932
<v Sabrina>der Magnetschwebebahn, da kommt ja auch alle 15 Jahre irgendjemand mit.

00:18:33.132 --> 00:18:37.452
<v Sabrina>Wir haben funktionierende Technologien. Wir müssen nicht darauf warten,

00:18:37.552 --> 00:18:43.312
<v Sabrina>dass noch irgendeine magische Wundertechnik erfunden wird oder dass eine Zukunftstechnologie

00:18:43.312 --> 00:18:45.512
<v Sabrina>irgendwann in 50 Jahren marktreif wird.

00:18:46.152 --> 00:18:49.472
<v Sabrina>Wir haben das Schwierigste eigentlich schon längst geschafft.

00:18:49.712 --> 00:18:52.932
<v Sabrina>Alles, was wir jetzt noch tun müssen, ist, das nicht auszubremsen.

00:18:53.152 --> 00:18:57.692
<v Sabrina>Und ich muss auch immer irgendwas zwischen Lachen und Sachen kaputt machen.

00:18:58.512 --> 00:19:02.012
<v Sabrina>Wenn es dann heißt, wir halten an den Klimazielen fest.

00:19:02.732 --> 00:19:05.972
<v Sabrina>Ja, das ist richtig. Die Klimaziele werden nicht angefasst.

00:19:06.712 --> 00:19:11.672
<v Sabrina>Solche Vorhaben machen es aber unmöglich, diese Klimaziele tatsächlich zu erreichen.

00:19:12.232 --> 00:19:15.812
<v Sabrina>Das ist aber ja nicht das Problem von Peter Altmaier, Staatssekretärin,

00:19:15.892 --> 00:19:20.632
<v Sabrina>weil die garantiert oder hoffentlich 2045 nicht mehr Wirtschaftsministerin sein wird.

00:19:20.792 --> 00:19:23.992
<v Sabrina>Es ist aber auch nicht das Problem der zukünftigen Wirtschaftsministerin,

00:19:24.072 --> 00:19:27.052
<v Sabrina>weil die einfach sagen kann, das haben die Vorgängerregierung verbockt,

00:19:27.052 --> 00:19:29.972
<v Sabrina>dafür können wir nichts. Wer die Arschkarte hat, sind wir.

00:19:31.059 --> 00:19:33.799
<v Sabrina>Und das gilt für die Klimaziele, die Folgen der Nichterreichung.

00:19:33.899 --> 00:19:39.019
<v Sabrina>Und es gilt auch für alle zukünftigen Preisschocks durch irgendwelche internationalen

00:19:39.019 --> 00:19:43.439
<v Sabrina>Krisen, die nicht weniger werden, erst recht, wenn uns weiterhin die Klimakrise

00:19:43.439 --> 00:19:44.939
<v Sabrina>so egal ist wie jetzt gerade.

00:19:45.579 --> 00:19:51.219
<v Sabrina>So, Polemik Ende. Der Entwurf für das Kraftstoffmaßnahmenpäckchen ist jetzt

00:19:51.219 --> 00:19:53.379
<v Sabrina>in die Ausschussberatung überwiesen worden.

00:19:53.519 --> 00:19:56.739
<v Sabrina>Federführend zuständig ist der Ausschuss für Wirtschaft und Energie.

00:19:56.939 --> 00:20:00.619
<v Sabrina>Die öffentliche Anhörung war dann auch schon direkt am Freitagmorgen um 7.30

00:20:00.619 --> 00:20:03.439
<v Sabrina>Uhr. Das ist keine normale Zeit für eine Anhörung.

00:20:04.019 --> 00:20:05.919
<v Sabrina>Angeguckt habe ich mir das noch nicht, mache ich nächste Woche.

00:20:06.719 --> 00:20:09.979
<v Sabrina>Verabschiedet werden soll das Gesetz dann schon am kommenden Donnerstag.

00:20:10.499 --> 00:20:15.919
<v Bundestag>Und ich rufe jetzt auf die Tagesordnungspunkte 22a bis 22c.

00:20:16.379 --> 00:20:20.239
<v Bundestag>Das ist die erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Gesetzentwurfes

00:20:20.239 --> 00:20:24.719
<v Bundestag>zur Durchführung der Verordnung über künstliche Intelligenz.

00:20:24.979 --> 00:20:27.259
<v Sabrina>So, jetzt habe ich schon wieder richtig viel gelabert. Ich fürchte,

00:20:27.359 --> 00:20:28.679
<v Sabrina>dieses Thema wird genauso lang.

00:20:29.439 --> 00:20:33.499
<v Sabrina>Aber ihr schafft das, ihr schafft das, ihr kriegt das hin. Auftakt der Sitzung

00:20:33.499 --> 00:20:38.619
<v Sabrina>am Freitag war eine Debatte über das deutsche Umsetzungsgesetz der KI-Verordnung.

00:20:38.879 --> 00:20:43.539
<v Sabrina>Und wie so oft bei solchen Technikthemen haben sich die Abgeordneten auch diesmal

00:20:43.539 --> 00:20:49.939
<v Sabrina>darin überboten, wilde Beispiele zu suchen, um das Thema ein bisschen praxisnäher zu machen. Bitteschön.

00:20:49.939 --> 00:20:56.639
<v Bundestag>Im letzten Jahr hat bei der Roboter-Fußball-Weltmeisterschaft in Salvador das

00:20:56.639 --> 00:21:03.879
<v Bundestag>Team der Hochschule für Technik, Wirtschaft und Kultur aus Leipzig gewonnen, wurde Weltmeister.

00:21:04.039 --> 00:21:09.139
<v Bundestag>Ziel dieser Weltmeisterschaft, des sogenannten Robo-Cups, ist übrigens,

00:21:09.439 --> 00:21:15.579
<v Bundestag>dass die Fußball-Roboter den amtierenden Fußball-Weltmeister aus Fleisch und

00:21:15.579 --> 00:21:17.999
<v Bundestag>Blut in wenigen Jahren besiegen können.

00:21:18.778 --> 00:21:24.598
<v Bundestag>Die Hälfte der Personen in diesem Raum sind in vier Jahren vegetarisch.

00:21:24.798 --> 00:21:28.398
<v Bundestag>Nicht etwa, weil die Grünen regieren, sondern weil künstliche Intelligenz bereits

00:21:28.398 --> 00:21:31.878
<v Bundestag>heute dabei ist, die Sprache von Tieren zu entschlüsseln.

00:21:31.958 --> 00:21:36.398
<v Bundestag>Und ich wage die Vorhersage, dass wenn wir wissen, was Schweine und Kühe uns

00:21:36.398 --> 00:21:40.618
<v Bundestag>erzählen, wenn wir sie in den Schlachtraum führen, dass unser Verhältnis zu

00:21:40.618 --> 00:21:43.018
<v Bundestag>ihnen grundlegend verändern wird.

00:21:43.438 --> 00:21:47.078
<v Sabrina>Steile These, Herr Schulz. Steile These. Ich weiß auch nicht,

00:21:47.198 --> 00:21:50.138
<v Sabrina>warum man nicht irgendwas Alltägliches nimmt, was es tatsächlich gibt,

00:21:50.418 --> 00:21:52.358
<v Sabrina>um das irgendwie greifbarer zu machen.

00:21:52.918 --> 00:21:55.618
<v Sabrina>Aber dann hätten sie vielleicht auch über Colin Fernandes sprechen müssen und

00:21:55.618 --> 00:21:57.978
<v Sabrina>das wollten sie wohl vermeiden. Aber dazu später mehr.

00:21:58.478 --> 00:22:03.018
<v Sabrina>Schauen wir uns erstmal an, worum es geht. Das Gesetz soll die EU-KI-Verordnung

00:22:03.018 --> 00:22:05.638
<v Sabrina>umsetzen. Wir haben es also mit einer EU-Verordnung zu tun.

00:22:05.718 --> 00:22:10.278
<v Sabrina>Das heißt, sie tritt von sich aus in Kraft oder ist schon im August 2024 in Kraft getreten.

00:22:11.058 --> 00:22:15.238
<v Sabrina>Angewendet werden die Regelungen dann ab dem 2. August in diesem Jahr.

00:22:16.104 --> 00:22:19.824
<v Sabrina>Das Einzige, was die Mitgliedstaaten noch in Gesetze gießen müssen,

00:22:20.004 --> 00:22:23.324
<v Sabrina>sind solche Dinge wie Zuständigkeiten und Aufgaben von Behörden.

00:22:23.564 --> 00:22:25.144
<v Sabrina>Vielmehr macht das Gesetz dann auch nicht.

00:22:25.484 --> 00:22:29.824
<v Sabrina>Bevor wir uns das genauer angucken, möchte ich euch aber einen kleinen Überblick

00:22:29.824 --> 00:22:32.824
<v Sabrina>darüber geben, was diese Verordnung eigentlich macht.

00:22:33.084 --> 00:22:37.224
<v Sabrina>Das war nämlich aus den Redebeiträgen in der Debatte nicht so richtig rauszuhören.

00:22:37.684 --> 00:22:43.084
<v Sabrina>Die KI-Verordnung ist so der erste Schritt, diesen ganzen Bereich von KI-Produkten

00:22:43.084 --> 00:22:48.804
<v Sabrina>überhaupt mal irgendwie zu regulieren. Das kommt sehr stark aus der Richtung Produktesicherheit.

00:22:48.904 --> 00:22:51.004
<v Sabrina>Das ist so die Logik, die hier angewendet wird.

00:22:51.144 --> 00:22:55.264
<v Sabrina>Und es ist dann immer die Rede von einem risikobasierten Ansatz.

00:22:55.364 --> 00:23:00.624
<v Sabrina>Das heißt, die Vorschriften richten sich danach, was für ein Risiko von einem Produkt ausgeht.

00:23:01.384 --> 00:23:04.984
<v Sabrina>KI-Produkte werden deswegen in verschiedene Risikoklassen eingeteilt und für

00:23:04.984 --> 00:23:08.624
<v Sabrina>jede Risikoklasse gelten dann unterschiedliche Regeln und Auflagen.

00:23:09.184 --> 00:23:12.424
<v Sabrina>Was für alle gilt, egal welches Risiko, ist, dass Mitarbeitende,

00:23:12.524 --> 00:23:15.844
<v Sabrina>die damit zu tun haben, geschult werden müssen. Es muss dokumentiert werden,

00:23:16.004 --> 00:23:17.224
<v Sabrina>was halt so im Einsatz ist.

00:23:17.344 --> 00:23:21.684
<v Sabrina>Es muss gekennzeichnet werden und Unternehmen, die ein KI-System einsetzen,

00:23:21.804 --> 00:23:26.924
<v Sabrina>müssen auch regelmäßig prüfen, ob das System nicht systematisch Personengruppen benachteiligt.

00:23:27.184 --> 00:23:31.744
<v Sabrina>Die niedrigste Stufe der Risikoklassen ist das minimale Risiko.

00:23:31.964 --> 00:23:34.584
<v Sabrina>Das sind zum Beispiel so Dinge wie Spam-Filter, also Sachen,

00:23:34.664 --> 00:23:36.464
<v Sabrina>bei denen einfach nicht viel passieren kann.

00:23:37.304 --> 00:23:39.424
<v Sabrina>Das Schlimmste, was bei einem Spam-Filter passieren kann, ist,

00:23:39.564 --> 00:23:41.164
<v Sabrina>dass eine Mail falsch einsortiert wird.

00:23:41.764 --> 00:23:45.644
<v Sabrina>Also Dinge auf dem Level. Für die gelten nur diese allgemeinen Auflagen,

00:23:45.764 --> 00:23:48.204
<v Sabrina>die für alle gelten, aber keine speziellen.

00:23:48.364 --> 00:23:51.864
<v Sabrina>Die nächste Stufe ist dann das sogenannte begrenzte Risiko. Das greift immer

00:23:51.864 --> 00:23:55.424
<v Sabrina>dann, wenn ein KI-System mit Menschen interagiert, also zum Beispiel ein Chatbot.

00:23:56.059 --> 00:23:59.819
<v Sabrina>Da gibt es dann eine Transparenzpflicht. Das heißt, es muss zu jedem Zeitpunkt

00:23:59.819 --> 00:24:05.359
<v Sabrina>erkennbar sein, dass man es gerade mit einer KI zu tun hat oder mit einem KI generierten Produkt.

00:24:05.999 --> 00:24:10.719
<v Sabrina>Dann haben wir die Stufe der Hochrisiko-KI. Da geht es um alle Anwendungsfälle,

00:24:10.879 --> 00:24:16.939
<v Sabrina>aus denen schwerwiegende Risiken für Gesundheitssicherheit oder Grundrechte erwachsen können.

00:24:16.939 --> 00:24:20.559
<v Sabrina>Das können zum Beispiel sein KI-Lösungen im Gesundheitsbereich,

00:24:20.799 --> 00:24:24.419
<v Sabrina>die vielleicht eine Empfehlung für eine Medikamentendosierung erstellen,

00:24:24.599 --> 00:24:28.579
<v Sabrina>Systeme, die eine kritische Anlage steuern oder auch im Bildungsbereich oder

00:24:28.579 --> 00:24:32.659
<v Sabrina>Personalwesen, Systeme zur Bewertung von Prüfungen oder Bewerbungen.

00:24:32.779 --> 00:24:34.539
<v Sabrina>Also man merkt, glaube ich, in welche Richtung das geht.

00:24:34.919 --> 00:24:37.599
<v Sabrina>In solchen Fällen sind natürlich die Auflagen sehr viel höher.

00:24:37.779 --> 00:24:41.859
<v Sabrina>Es muss unter anderem ein umfassendes Risikomanagement stattfinden von der Entwicklung

00:24:41.859 --> 00:24:47.559
<v Sabrina>bis zum Betrieb. Der gesamte Lebenszyklus muss systematisch dokumentiert und überwacht werden.

00:24:47.719 --> 00:24:51.159
<v Sabrina>Bei bestimmten kritischen Entscheidungen muss dann auch immer nochmal ein Mensch

00:24:51.159 --> 00:24:54.159
<v Sabrina>drauf gucken. Das darf man nicht allein der KI überlassen.

00:24:54.719 --> 00:24:57.899
<v Sabrina>So und dann gibt es noch die Kategorie des inakzeptablen Risikos.

00:24:57.999 --> 00:25:00.339
<v Sabrina>Die sind halt einfach verboten. Das machen wir gar nicht.

00:25:00.779 --> 00:25:04.179
<v Sabrina>Da sind wir bei KI-basierten Manipulationen und Täuschungen,

00:25:04.299 --> 00:25:05.459
<v Sabrina>Deepfakes und solchen Dingen.

00:25:05.839 --> 00:25:09.759
<v Sabrina>Social Scoring ist auch verboten, also das Bewerten von sozialem Verhalten von

00:25:09.759 --> 00:25:13.639
<v Sabrina>Menschen nach irgendwelchen Bewertungssystemen. Dann noch so Dinge wie die Vorhersage

00:25:13.639 --> 00:25:19.859
<v Sabrina>von Straftaten, so Minority Report mäßig und auch biometrische Echtzeit-Fernidentifizierung.

00:25:19.959 --> 00:25:22.559
<v Sabrina>Und bevor ihr jetzt was klingeln hört, sage ich gleich dazu,

00:25:22.719 --> 00:25:27.179
<v Sabrina>dass es eine Ausnahme für militärische Zwecke und für die Strafverfolgung gibt.

00:25:27.559 --> 00:25:30.639
<v Sabrina>So, das Ganze wird dann auch überwacht von einer Behörde und damit sind wir

00:25:30.639 --> 00:25:32.039
<v Sabrina>jetzt beim Gesetzentwurf angekommen.

00:25:32.799 --> 00:25:36.119
<v Sabrina>Digitalminister Carsten Wildberger erklärt uns mal, was der Plan ist.

00:25:36.559 --> 00:25:41.259
<v Bundestag>Wir greifen dazu auf bestehende Strukturen und behördliche Expertise zurück.

00:25:41.719 --> 00:25:47.839
<v Bundestag>Wir vermeiden Doppelstrukturen sowie Reibungsverluste und benutzen bewährte Fachkompetenz.

00:25:48.059 --> 00:25:53.479
<v Bundestag>Es wird bewusst keine neue Super-KI-Behörde mit riesigem Overhead geschaffen.

00:25:54.456 --> 00:25:59.176
<v Bundestag>Der Regierungsentwurf legt fest, welche nationalen Behörden des Bundes und der

00:25:59.176 --> 00:26:03.716
<v Bundestag>Länder für die KI-Marktüberwachung und die Notifizierung zuständig sind.

00:26:04.316 --> 00:26:08.856
<v Bundestag>Unternehmen behalten auf diese Weise ihre bekannten Ansprechpartner,

00:26:09.616 --> 00:26:13.876
<v Bundestag>weil die für sie bereits zuständigen Marktüberwachungsbehörden auch für die

00:26:13.876 --> 00:26:15.676
<v Bundestag>KI-VO zuständig sein werden.

00:26:16.236 --> 00:26:20.636
<v Bundestag>Bei der Bundesnetzagentur entsteht ein Koordinierungs- und Kompetenzzentrum

00:26:20.636 --> 00:26:26.356
<v Bundestag>zur Unterstützung dieser Behörden. und die Bundesnetzagentur bündelt KI-Expertise,

00:26:26.476 --> 00:26:31.136
<v Bundestag>koordiniert die Zusammenarbeit und stellt eine einheitliche Anwendung der KI-VO sicher.

00:26:31.776 --> 00:26:35.396
<v Sabrina>Jetzt gibt es bei so einer Frage ja zwei verschiedene Ansätze,

00:26:35.536 --> 00:26:37.576
<v Sabrina>die auch beide so ihre Berechtigung haben.

00:26:37.756 --> 00:26:40.216
<v Sabrina>Die Bundesregierung hat sich jetzt für den Ansatz entschieden,

00:26:40.236 --> 00:26:43.236
<v Sabrina>wir gründen keine neue Behörde, bei der alles gebündelt ist,

00:26:43.316 --> 00:26:45.096
<v Sabrina>wo auch die ganze Kompetenz aufgebaut wird,

00:26:45.436 --> 00:26:49.116
<v Sabrina>sondern wir geben diese Aufgabe an schon vorhandene Behörden,

00:26:49.116 --> 00:26:53.096
<v Sabrina>die jetzt auch schon die Marktüberwachung für andere Bereiche machen.

00:26:53.616 --> 00:26:58.136
<v Sabrina>Da, wo es noch keine zuständige Behörde gibt, übernimmt das dann die Bundesnetzagentur.

00:26:58.276 --> 00:27:02.256
<v Sabrina>Das hat auf der einen Seite zwar den Nachteil, dass dann eben nicht die Kompetenz

00:27:02.256 --> 00:27:06.396
<v Sabrina>und das Fachpersonal konzentriert an einer Stelle ist und man schafft schon

00:27:06.396 --> 00:27:08.476
<v Sabrina>auch auf eine gewisse Art Doppelstrukturen.

00:27:08.636 --> 00:27:10.816
<v Sabrina>Das kriegen Sie nicht wegdiskutiert, Herr Wildberger.

00:27:11.216 --> 00:27:14.736
<v Sabrina>Aber er hat auch Recht für die betroffenen Unternehmen, die dann überwacht werden.

00:27:15.336 --> 00:27:18.696
<v Sabrina>Hat es den Vorteil, dass die weiterhin ihre bekannten Ansprechpartner haben

00:27:18.696 --> 00:27:22.616
<v Sabrina>und nicht irgendwie zwei Behörden, mit denen sie Dinge klären müssen und für

00:27:22.616 --> 00:27:26.256
<v Sabrina>die sie sich jedes Mal überlegen müssen, welche Behörde jetzt dafür zuständig

00:27:26.256 --> 00:27:28.736
<v Sabrina>ist. Hat halt beides so seine Vor- und Nachteile.

00:27:29.496 --> 00:27:33.016
<v Sabrina>Franziska Brandner von den Grünen hätte aber, wenn ich sie richtig verstehe,

00:27:33.356 --> 00:27:35.456
<v Sabrina>lieber eine eigenständige Behörde gehabt.

00:27:35.916 --> 00:27:39.716
<v Bundestag>Und was macht die Bundesregierung? Es ist wirklich enttäuschend.

00:27:39.856 --> 00:27:43.956
<v Bundestag>Statt klarer Führung wieder ein Flickenteppich. 16 Bundesländer,

00:27:44.036 --> 00:27:48.836
<v Bundestag>16 Umsetzungen, Landesmedienanstalten hier, Landesdatenschutzbeauftragte da.

00:27:49.136 --> 00:27:52.636
<v Bundestag>Das ist DSGVO-Umsetzungsdesaster. Zwei Punkte.

00:27:53.580 --> 00:27:57.240
<v Sabrina>Viel mehr gibt es über den Gesetzentwurf tatsächlich nicht zu erzählen.

00:27:57.280 --> 00:28:00.740
<v Sabrina>Es geht um die Frage, wer macht die Marktüberwachung, was beinhaltet die Marktüberwachung

00:28:00.740 --> 00:28:01.940
<v Sabrina>und wer ist wofür zuständig.

00:28:02.280 --> 00:28:06.080
<v Sabrina>Auch die Bußgelder sind EU-weit in der Verordnung geregelt. Auch da hatte die

00:28:06.080 --> 00:28:07.880
<v Sabrina>Bundesregierung keinen Handlungsspielraum.

00:28:08.300 --> 00:28:11.520
<v Sabrina>Die sind übrigens auch ziemlich sportlich gesetzt.

00:28:12.260 --> 00:28:16.600
<v Sabrina>Verstöße gegen die Pflichten für Hochrisikosysteme können bis zu drei Prozent

00:28:16.600 --> 00:28:18.760
<v Sabrina>des weltweiten Jahresumsatzes kosten.

00:28:19.140 --> 00:28:24.100
<v Sabrina>Das fängt dann schon an weh zu tun. Der Einsatz von verbotenen KI-Praktiken,

00:28:24.300 --> 00:28:29.620
<v Sabrina>die inakzeptablen Risiken, kann sogar ein Bußgeld von 7 Prozent des weltweiten

00:28:29.620 --> 00:28:32.720
<v Sabrina>Jahresumsatzes bedeuten, mindestens 35 Millionen.

00:28:33.540 --> 00:28:37.180
<v Sabrina>Jetzt ist das aber wie gesagt nur der erste Schritt. Auf EU-Ebene ist schon

00:28:37.180 --> 00:28:40.880
<v Sabrina>die nächste Stufe die Weiterentwicklung der KI-Verordnung in der Diskussion.

00:28:41.040 --> 00:28:45.280
<v Sabrina>Caroline Wagner von der SPD gibt uns einen kurzen Einblick, was sie in der nächsten

00:28:45.280 --> 00:28:46.780
<v Sabrina>Stufe gerne mit drin hätte.

00:28:47.500 --> 00:28:51.720
<v Bundestag>Die Verhandlungen auf europäischer Ebene zum Digital-Omnibus gehen in einigen

00:28:51.720 --> 00:28:54.060
<v Bundestag>Bereichen auch in eine bessere Richtung.

00:28:54.280 --> 00:28:58.880
<v Bundestag>Ja, der Einsatz pornografischer KI-Tools gehört natürlich verboten,

00:28:59.020 --> 00:29:01.760
<v Bundestag>wenn keine Zustimmung der betroffenen Person vorliegt.

00:29:01.860 --> 00:29:06.140
<v Bundestag>Und meine Damen und Herren, der Fall Colleen Fernandez zeigt uns auch ganz deutlich,

00:29:06.320 --> 00:29:09.020
<v Bundestag>wie wichtig klare Regeln und Verbote hier sind.

00:29:09.520 --> 00:29:13.420
<v Sabrina>Ich möchte kurz über diesen Fall sprechen. Wir machen einen kleinen Exkurs.

00:29:14.576 --> 00:29:18.296
<v Sabrina>Wenn dir das Thema gerade nicht gut tut, kannst du über die Kapitelmarken zum

00:29:18.296 --> 00:29:19.276
<v Sabrina>nächsten Punkt springen.

00:29:19.836 --> 00:29:23.896
<v Sabrina>Diese Geschichte hat sich in dieser Woche entfaltet, wurde in der Debatte im

00:29:23.896 --> 00:29:26.776
<v Sabrina>Bundestag auch von mehreren Abgeordneten thematisiert.

00:29:27.176 --> 00:29:29.096
<v Sabrina>Ausschließlich von weiblichen möchte ich hinzufügen.

00:29:29.856 --> 00:29:33.416
<v Sabrina>Bekannt geworden ist das durch einen Artikel im Spiegel. Der ist allerdings

00:29:33.416 --> 00:29:36.356
<v Sabrina>hinter einer Paywall, deswegen verlinke ich euch einen von Heise.

00:29:36.916 --> 00:29:39.836
<v Sabrina>Für alle, die von der Geschichte vielleicht noch nichts mitbekommen haben,

00:29:39.956 --> 00:29:44.136
<v Sabrina>nur die wichtigsten Eckdaten. Die Fernsehmoderatorin Colleen Fernandes wirft

00:29:44.136 --> 00:29:48.296
<v Sabrina>ihrem Ex-Mann vor, jahrelang unter ihrem Namen Fake-Accounts auf verschiedenen

00:29:48.296 --> 00:29:49.876
<v Sabrina>Plattformen eingerichtet zu haben.

00:29:49.996 --> 00:29:53.876
<v Sabrina>Darüber Kontakt zu Männern gesucht zu haben, mit denen soll er dann gechattet,

00:29:53.976 --> 00:29:57.696
<v Sabrina>geschrieben haben, ihnen auch KI-generierte pornografische Videos geschickt

00:29:57.696 --> 00:30:01.416
<v Sabrina>haben, die er dann hat aussehen lassen wie Colleen Fernandes.

00:30:01.856 --> 00:30:05.176
<v Sabrina>Er bestreitet die Vorwürfe, es gilt die Unschutzvermutung, ihr kennt das.

00:30:05.696 --> 00:30:09.316
<v Sabrina>Was aber auf jeden Fall gesichert ist, ist, dass Colin Fernandes schon seit

00:30:09.316 --> 00:30:13.156
<v Sabrina>Jahren gegen diese Art von pornografischen Deepfakes kämpft.

00:30:13.356 --> 00:30:16.496
<v Sabrina>Also KI-generierten pornografischen Bildern, die man dann aussehen lässt wie

00:30:16.496 --> 00:30:18.356
<v Sabrina>ein Promi oder halt die eigene Ehefrau.

00:30:18.976 --> 00:30:22.336
<v Sabrina>Colin Fernandes hat schon länger damit zu kämpfen, dass solche Bilder und Videos

00:30:22.336 --> 00:30:23.896
<v Sabrina>von ihr im Internet kursieren.

00:30:24.096 --> 00:30:26.636
<v Sabrina>Und sie hat wohl, so habe ich die Geschichte jetzt verstanden,

00:30:26.816 --> 00:30:31.456
<v Sabrina>vor kurzem erst rausgefunden, dass diese Fotos nicht von irgendwelchen Vollidioten

00:30:31.456 --> 00:30:35.396
<v Sabrina>aus dem Internet hergestellt wurden, sondern von ihrem eigenen Ex-Mann.

00:30:35.796 --> 00:30:38.316
<v Sabrina>Ich habe mehrere Gedanken zu dieser Geschichte.

00:30:39.096 --> 00:30:44.116
<v Sabrina>Erstens, es bestätigt wieder mal, die größte Gefahr für Frauen geht nicht von

00:30:44.116 --> 00:30:46.716
<v Sabrina>dem nicht deutsch aussehenden Typen am Bahnhof aus.

00:30:46.936 --> 00:30:52.336
<v Sabrina>Die größte Gefahr für Frauen, statistisch bewiesen, ist immer noch der eigene Partner.

00:30:53.275 --> 00:30:58.115
<v Sabrina>Punkt 2. Colin Fernandes hat die Anzeige gegen ihren Ex-Mann in Spanien gestellt.

00:30:58.295 --> 00:31:00.535
<v Sabrina>Das macht zum einen Sinn, weil sie da auch einen Wohnsitz hat.

00:31:00.715 --> 00:31:04.335
<v Sabrina>Es macht aber noch mehr Sinn, wenn man weiß, dass es in Spanien auch tatsächlich

00:31:04.335 --> 00:31:05.595
<v Sabrina>Gesetze gegen sowas gibt.

00:31:05.955 --> 00:31:09.975
<v Sabrina>In Deutschland gibt es dafür im Prinzip keinen eigenen Straftatbestand.

00:31:10.295 --> 00:31:14.115
<v Sabrina>Denn so schnell Justiz und Innenministerium sonst mit neuen Straftatbeständen

00:31:14.115 --> 00:31:17.915
<v Sabrina>sind, so lange warten wir auch schon auf ein Gesetz gegen digitale Gewalt.

00:31:18.095 --> 00:31:21.375
<v Sabrina>Das ist seit Jahren in der Diskussion. Es gab einen Referentenentwurf in der

00:31:21.375 --> 00:31:24.875
<v Sabrina>letzten Legislatur. Nur, wer den am Ende blockiert hat, weiß ich auch schon nicht mehr.

00:31:25.475 --> 00:31:29.715
<v Sabrina>Was es hier im Gegensatz zu Spanien auch nicht gibt, sind Fachgerichte,

00:31:29.975 --> 00:31:33.095
<v Sabrina>die auf Fälle von Gewalt gegen Frauen spezialisiert sind.

00:31:33.335 --> 00:31:37.995
<v Sabrina>Frau Fernandes ist also mit diesem Fall in Spanien sehr viel besser aufgehoben als hier.

00:31:38.695 --> 00:31:41.815
<v Sabrina>Punkt drei, und da bin ich ein bisschen verwirrt, ich dachte eigentlich,

00:31:42.095 --> 00:31:44.535
<v Sabrina>das würde schon drinstehen in der KI-Verordnung.

00:31:44.855 --> 00:31:47.395
<v Sabrina>Vielleicht habe ich aber auch Frau Wagner nicht richtig verstanden.

00:31:47.695 --> 00:31:50.475
<v Sabrina>Auf jeden Fall möchte ich ihre Aufmerksamkeit auf jeden Fall in die richtige

00:31:50.475 --> 00:31:54.715
<v Sabrina>Richtung lenken. Dieser Fall wäre auch dann ein absoluter Skandal,

00:31:55.095 --> 00:31:57.835
<v Sabrina>wenn der Typ die Bilder mit Photoshop gemacht hätte.

00:31:58.642 --> 00:32:01.462
<v Sabrina>Selbst wenn man die KI-Komponente komplett rausnehmen würde,

00:32:02.002 --> 00:32:04.722
<v Sabrina>wäre es immer noch eine unfassbar widerliche Schweinerei.

00:32:04.942 --> 00:32:09.802
<v Sabrina>Das hat also eigentlich hier in der Debatte zur KI-Verordnung gar nicht so viel verloren.

00:32:09.942 --> 00:32:13.122
<v Sabrina>Und es ist auch nicht der Moment, und das richtet sich jetzt konkret an die

00:32:13.122 --> 00:32:16.002
<v Sabrina>Mitglieder der Regierungsfraktionen, das ist nicht der Moment,

00:32:16.022 --> 00:32:19.502
<v Sabrina>mit dem Finger auf die EU zu zeigen und zu sagen, hier schreib das mal in die

00:32:19.502 --> 00:32:22.442
<v Sabrina>KI-Verordnung oder spezifizier das nochmal in der KI-Verordnung.

00:32:22.902 --> 00:32:26.702
<v Sabrina>Die Regierungsfraktionen und Bundesministerium haben hier eine längere To-Do-Liste

00:32:26.702 --> 00:32:29.522
<v Sabrina>vor sich. Und deswegen möchte ich von denen eigentlich nicht hören,

00:32:29.642 --> 00:32:31.242
<v Sabrina>was andere Leute tun sollten.

00:32:31.602 --> 00:32:34.962
<v Sabrina>Ich möchte aber trotzdem festhalten und damit bin ich am Ende des Exkurses.

00:32:35.382 --> 00:32:39.422
<v Sabrina>Auch in der KI-Verordnung gibt es noch eine ganze Menge zu tun und ich denke,

00:32:39.522 --> 00:32:42.882
<v Sabrina>da müssen wir uns weniger um die Chancen kümmern als um die Risiken.

00:32:43.262 --> 00:32:45.302
<v Sabrina>Denn die Chancen finden ihren Weg alleine.

00:32:45.942 --> 00:32:48.942
<v Sabrina>Wenn wir aber Sonja Lembke von der Linksfraktion glauben können,

00:32:49.122 --> 00:32:52.882
<v Sabrina>dann gehen die Bemühungen der Bundesregierung gerade in eine ganz andere Richtung.

00:32:52.882 --> 00:32:57.402
<v Bundestag>Aber während wir darüber sprechen, wie wir die KI-Verordnung am besten umsetzen,

00:32:57.562 --> 00:33:01.682
<v Bundestag>setzt die Bundesregierung sich auf EU-Ebene dafür ein, dass das Inkrafttreten

00:33:01.682 --> 00:33:03.942
<v Bundestag>für Hochrisiko-KIs nach hinten verschoben wird.

00:33:04.342 --> 00:33:07.662
<v Bundestag>Hochrisiko-KIs, das sind zum Beispiel Anwendungen, die in den Sicherheitsbehörden

00:33:07.662 --> 00:33:10.142
<v Bundestag>bei Grenzkontrollen oder in der Medizin eingesetzt werden.

00:33:10.362 --> 00:33:13.502
<v Bundestag>Und das sind alles Anwendungen, bei denen direkt eine Gefahr für Menschenleben besteht.

00:33:13.502 --> 00:33:16.962
<v Bundestag>Und für die Bundesregierung ist eine Verspätung ja auch sehr praktisch,

00:33:17.142 --> 00:33:19.742
<v Bundestag>weil während dieser Teil der KI-Verordnung auf sich warten lässt,

00:33:20.042 --> 00:33:23.422
<v Bundestag>hat man in Ruhe Zeit, auf allen Ebenen weiter Hochrisikosysteme einzuführen,

00:33:23.542 --> 00:33:26.042
<v Bundestag>wie zum Beispiel die Faschosoftware Palantir.

00:33:26.885 --> 00:33:30.225
<v Sabrina>Die Umsetzung der KI-Verordnung wurde jetzt zur Beratung überwiesen.

00:33:30.365 --> 00:33:33.025
<v Sabrina>Euer Ansprechpartner ist hier der Digitalausschuss.

00:33:33.545 --> 00:33:38.385
<v Sabrina>Wer der richtige Ansprechpartner für die Reform der EU-Verordnung ist, wüsste ich auch gerne.

00:33:38.665 --> 00:33:44.185
<v Bundestag>Ich rufe jetzt auf die Zusatzpunkte 17a und 17b sowie Zusatzpunkt 8.

00:33:44.345 --> 00:33:48.065
<v Bundestag>Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Gesetzentwurfes zur

00:33:48.065 --> 00:33:50.025
<v Bundestag>Änderung des Steuerberatungsgesetzes.

00:33:50.765 --> 00:33:55.045
<v Sabrina>Aufmerksame HörerInnen haben vielleicht eben im Titel schon die Red Flag rausgehört.

00:33:55.045 --> 00:33:57.745
<v Sabrina>Die Änderung weiterer Vorschriften.

00:33:58.005 --> 00:34:02.625
<v Sabrina>Immer ein Signal dafür, dass man genau hinschauen sollte, was denn diese weiteren

00:34:02.625 --> 00:34:04.825
<v Sabrina>Vorschriften sind. Dazu kommen wir gleich.

00:34:05.385 --> 00:34:06.505
<v Sabrina>Vielleicht habt ihr beim Titel

00:34:06.505 --> 00:34:10.665
<v Sabrina>aber auch gedacht, echt jetzt Steuerberatungsgesetz? Aber bleibt bei mir.

00:34:10.885 --> 00:34:14.645
<v Sabrina>Glaubt mir, es ist interessanter, als ihr denkt. Wir haben Steueroasen dabei,

00:34:14.825 --> 00:34:18.305
<v Sabrina>wir haben EU-Vertragsverletzungsverfahren, Finanzlobby, Private Equity.

00:34:18.485 --> 00:34:20.185
<v Sabrina>Es ist alles drin. Gucken wir uns an.

00:34:20.625 --> 00:34:23.505
<v Sabrina>Wir räumen aber vielleicht erst mal die langweiligen Sachen aus dem Weg,

00:34:23.705 --> 00:34:27.585
<v Sabrina>nämlich die Maßnahmen, an denen nicht mal die Opposition wirklich was auszusetzen

00:34:27.585 --> 00:34:30.005
<v Sabrina>hatte. Das Wort hat Jens Behrens von der SPD.

00:34:30.605 --> 00:34:34.725
<v Bundestag>Die Nachfrage nach steuerlicher Beratung ist heute schon höher als das Angebot

00:34:34.725 --> 00:34:36.385
<v Bundestag>an Steuerberaterinnen und Steuerberater.

00:34:36.545 --> 00:34:41.125
<v Bundestag>Es wird höchste Zeit, die Befugnisse für Steuerhilfeleistungen auch anderen weiterzugeben.

00:34:41.585 --> 00:34:45.645
<v Bundestag>Und genau hier setzt der vorliegende Gesetzentwurf an. Er schafft Entlastungen,

00:34:45.805 --> 00:34:47.425
<v Bundestag>in denen die Befugnisse für weitere

00:34:47.425 --> 00:34:51.405
<v Bundestag>steuerberatende Berufe wie die Lohnsteuerhilfevereine ausgeweitet werden.

00:34:51.845 --> 00:34:54.925
<v Bundestag>Zu Recht darf die Lohnsteuerhilfe dann auch komplexere Fälle übernehmen.

00:34:55.305 --> 00:35:00.205
<v Bundestag>Denn sie stellt eine wirkliche, erschwingliche Alternative zur teuren Steuerberatung dar.

00:35:00.565 --> 00:35:04.125
<v Bundestag>Daneben sieht der Entwurf die Einführung sogenannter Tax-Law-Klinics vor.

00:35:04.285 --> 00:35:08.305
<v Bundestag>Hier sollen Studierende im Umfeld von Hochschulen unter fachlicher Anleitung

00:35:08.305 --> 00:35:11.625
<v Bundestag>bereits erste einfache steuerliche Beratung übernehmen dürfen.

00:35:11.985 --> 00:35:16.165
<v Bundestag>Das Ganze soll unentgeltlich erfolgen und ist ein echter Win-Win.

00:35:16.165 --> 00:35:21.025
<v Bundestag>Die Studierenden sammeln wertvolle Praxiserfahrung und die Ratsuchenden erhalten

00:35:21.025 --> 00:35:21.885
<v Bundestag>kostenlose Unterstützung.

00:35:22.842 --> 00:35:26.922
<v Bundestag>Auch der Kreis der Personen im eigenen Umfeld, die die unentgeltlich bei der

00:35:26.922 --> 00:35:29.562
<v Bundestag>Steuerberatung helfen dürfen, erweitern wir.

00:35:29.942 --> 00:35:33.042
<v Bundestag>Neben den Familien sollen diese auch Nachbarn oder enge Freunde dürfen.

00:35:33.422 --> 00:35:37.062
<v Bundestag>Das sorgt für Flexibilität im Alltag und baut unnötige Hürden ab.

00:35:37.262 --> 00:35:41.302
<v Sabrina>Das also alles ziemlich unstrittig. Bestimmte Leistungen der Steuerberatung,

00:35:41.422 --> 00:35:45.462
<v Sabrina>vor allem die einfachen Sachen, die Standardfälle, insbesondere bei Privatpersonen,

00:35:45.642 --> 00:35:50.202
<v Sabrina>sollen zukünftig von einem größeren Kreis von Personen ausgeführt werden dürfen.

00:35:50.202 --> 00:35:53.582
<v Sabrina>Zum Beispiel von Studierenden unter Aufsicht.

00:35:54.022 --> 00:35:58.402
<v Sabrina>Der Handlungsspielraum für Lohnsteuerhilfevereine wird auch an mehreren Stellen

00:35:58.402 --> 00:36:00.582
<v Sabrina>erweitert und flexibler gemacht.

00:36:00.762 --> 00:36:05.502
<v Sabrina>Und es gibt eine größere Änderung bei der Regulierung, wer eigentlich geschäftsmäßig,

00:36:05.562 --> 00:36:08.722
<v Sabrina>also gegen Bezahlung, in Steuersachen helfen darf.

00:36:08.922 --> 00:36:11.662
<v Sabrina>Das ist nicht ganz freiwillig gekommen.

00:36:12.782 --> 00:36:16.662
<v Sabrina>Hintergrundinformation. Dieses gesamte Berufsfeld der Steuerberatung und der

00:36:16.662 --> 00:36:20.462
<v Sabrina>Rechtspflege allgemein ist in Deutschland sehr stark reguliert.

00:36:20.602 --> 00:36:24.502
<v Sabrina>Das soll sicherstellen, dass nicht jeder dahergelaufene Finance-Bro in völlig

00:36:24.502 --> 00:36:28.322
<v Sabrina>überteuerten Online-Kursen individuelle Steuerberatung machen darf.

00:36:29.022 --> 00:36:32.102
<v Sabrina>Also die dürfen allgemeine Informationen über Steuerthemen geben,

00:36:32.242 --> 00:36:35.982
<v Sabrina>aber nicht in deine Unterlagen reingucken und sagen, das musst du so angeben,

00:36:36.062 --> 00:36:38.562
<v Sabrina>dann kannst du 300 Euro sparen. Das dürfen sie nicht.

00:36:38.742 --> 00:36:43.342
<v Sabrina>Das dürfen halt nur Menschen, die das Steuerberatungsexamen abgeschlossen haben.

00:36:43.462 --> 00:36:45.562
<v Sabrina>Und noch ein paar andere Leute.

00:36:45.842 --> 00:36:49.522
<v Sabrina>Das war ein Punkt, der die EU-Kommission gestört hat.

00:36:49.822 --> 00:36:55.242
<v Sabrina>Denn solche Einschränkungen auf bestimmte Qualifikationen müssen dann auch in sich schlüssig sein.

00:36:55.842 --> 00:36:59.822
<v Sabrina>Das hat die Kommission hier nicht gesehen, weil in dem einen Paragrafen auf

00:36:59.822 --> 00:37:04.402
<v Sabrina>diese Qualifikation abgestellt wurde, die dann aber zwei Paragrafen weiter plötzlich

00:37:04.402 --> 00:37:05.602
<v Sabrina>keine Rolle mehr spielte.

00:37:05.802 --> 00:37:09.982
<v Sabrina>Das geht so nicht, sagte die Kommission und hat ein Vertragsverletzungsverfahren

00:37:09.982 --> 00:37:12.942
<v Sabrina>eingeleitet. Und zwar schon im Jahr 2018.

00:37:13.793 --> 00:37:17.413
<v Sabrina>Danach wurde es möglicherweise ein bisschen shady.

00:37:17.553 --> 00:37:21.053
<v Sabrina>Ich habe leider nur eine Quelle dafür gefunden und die ist selber involviert.

00:37:21.133 --> 00:37:22.613
<v Sabrina>Also mach da ein Sternchen dran.

00:37:23.113 --> 00:37:26.773
<v Sabrina>Es passierte dann aber lange nichts mit diesem Vertragsverletzungsverfahren

00:37:26.773 --> 00:37:31.313
<v Sabrina>und Markus Kessel, der Geschäftsführer des Berufsverbandes der Bilanzbuchhalter

00:37:31.313 --> 00:37:35.273
<v Sabrina>und Controller, hatte eine These, woran das gelegen haben könnte.

00:37:35.273 --> 00:37:40.553
<v Sabrina>Er hat in einem sehr launigen Kommentar davon berichtet, dass es da möglicherweise

00:37:40.553 --> 00:37:44.833
<v Sabrina>eine Vereinbarung zwischen dem Finanzministerium und der EU-Kommission gab,

00:37:45.073 --> 00:37:47.413
<v Sabrina>das Verfahren erstmal ruhen zu lassen.

00:37:47.593 --> 00:37:53.693
<v Sabrina>Das habe, so schreibt er, das Finanzministerium auf Druck der Steuerberatungskammern durchgesetzt.

00:37:53.993 --> 00:37:58.573
<v Sabrina>Im Jahr 2022 ging es dann aber doch mal weiter. Es wurde ein Gesetzentwurf vorgelegt,

00:37:58.673 --> 00:38:02.653
<v Sabrina>der auch in den Bundestag eingebracht wurde, dann aber monatelang rumlag,

00:38:02.933 --> 00:38:05.333
<v Sabrina>bis dann irgendwann die Neuwahl dazwischen gekommen ist.

00:38:05.533 --> 00:38:09.353
<v Sabrina>Der Gesetzentwurf, über den wir heute sprechen, ist quasi die Neuauflage davon

00:38:09.353 --> 00:38:13.733
<v Sabrina>und soll sich jetzt endlich mal um dieses Vertragsverletzungsverfahren kümmern.

00:38:14.233 --> 00:38:16.933
<v Sabrina>Die Regelung, die die Kommission bemängelt hat, wurde angepasst.

00:38:17.573 --> 00:38:21.233
<v Sabrina>Die Abgeordneten nannten das immer eine Generalklausel. Ich würde es eher als

00:38:21.233 --> 00:38:22.773
<v Sabrina>Öffnungsklausel bezeichnen.

00:38:23.213 --> 00:38:27.113
<v Sabrina>Der Katalog, wer was darf, ist immer noch da. Es gibt jetzt nur noch eine,

00:38:27.173 --> 00:38:29.873
<v Sabrina>ich nenne es mal sonstiges Regelung für Nebenleistungen.

00:38:30.093 --> 00:38:32.113
<v Sabrina>Ist jetzt aber auch nicht so wichtig, wie man das nennt.

00:38:32.973 --> 00:38:37.673
<v Sabrina>Das also soll jetzt nach acht Jahren endlich mal dieses Vertragsverletzungsverfahren abwenden.

00:38:38.053 --> 00:38:41.873
<v Sabrina>Katharina Beck von den Grünen geht aber diese Öffnung noch nicht weit genug.

00:38:42.473 --> 00:38:46.153
<v Bundestag>Viel zu selten wird hier darüber gesprochen, dass wir über dreieinhalb Millionen

00:38:46.153 --> 00:38:50.173
<v Bundestag>selbstständige Freiberuflerinnen und super viele kleine Unternehmen haben.

00:38:50.313 --> 00:38:55.633
<v Bundestag>Und ihnen fehlt ganz oft der Zugang zu bezahlbarer steuerlicher Unterstützung.

00:38:56.477 --> 00:39:01.397
<v Bundestag>Nach einer Haufe Umfrage aus dem Jahr 2023 erwägen 30 Prozent der befragten

00:39:01.397 --> 00:39:05.177
<v Bundestag>Steuerkanzleien bestehende Mandate zu kündigen.

00:39:05.497 --> 00:39:10.157
<v Bundestag>25 Prozent sehen sich gezwungen, neue Mandate abzulehnen, sollte sich die Situation

00:39:10.157 --> 00:39:13.397
<v Bundestag>im Fachkräftebereich nicht verbessern. Und das ist leider nicht abzusehen.

00:39:13.497 --> 00:39:17.597
<v Bundestag>Und besonders betroffen sind dann eben gerade die Selbstständigen und die kleinsten Unternehmen.

00:39:17.837 --> 00:39:20.897
<v Bundestag>Und deswegen geht dieser Gesetzentwurf leider nicht weit genug.

00:39:21.797 --> 00:39:25.557
<v Bundestag>Qualifizierte Berufsgruppen wie Bilanzbuchhalterinnen sollten nicht nur so kleinste

00:39:25.557 --> 00:39:29.597
<v Bundestag>Sachen machen wie Konten eröffnen, sondern auch Steuerfachwirte und sie sollten

00:39:29.597 --> 00:39:31.437
<v Bundestag>endlich das dürfen, was sie längst können.

00:39:31.837 --> 00:39:33.517
<v Bundestag>Zum Beispiel Umsatzsteuerfonds und Meldungen

00:39:33.517 --> 00:39:36.677
<v Bundestag>erstellen oder auch einfache Einnahmenüberschussrechnungen machen.

00:39:37.117 --> 00:39:39.597
<v Bundestag>Das ist sowas mit Plus und Minus. Das kann eigentlich jeder.

00:39:39.657 --> 00:39:42.497
<v Bundestag>Da darf man sich bitte doch beraten lassen dürfen von Leuten,

00:39:42.637 --> 00:39:44.737
<v Bundestag>die so eine Ausbildung haben.

00:39:45.517 --> 00:39:49.077
<v Sabrina>Dieser Part dürfte den eben schon erwähnten Markus Kessler vom Bundesverband

00:39:49.077 --> 00:39:52.037
<v Sabrina>der Bilanzbuchhalter und Controller sehr gefreut haben.

00:39:52.217 --> 00:39:56.097
<v Sabrina>Die fordern nämlich schon sehr lange, dass eben auch BilanzbuchhalterInnen solche

00:39:56.097 --> 00:40:00.577
<v Sabrina>relativ simplen Tätigkeiten wie eine Umsatzsteuervoranmeldung anbieten dürfen.

00:40:00.777 --> 00:40:05.137
<v Sabrina>Was sie wohl aber auch mit dieser Öffnungsklausel immer noch nicht dürfen.

00:40:05.577 --> 00:40:08.877
<v Sabrina>Und auch Doris Achelwilm von der Linksfraktion hat einen Punkt gefunden,

00:40:09.037 --> 00:40:10.877
<v Sabrina>der nicht mehr drinsteht.

00:40:10.877 --> 00:40:15.417
<v Bundestag>Aber wir müssen vor allem über ein Thema reden, das es leider nicht in den Gesetzentwurf

00:40:15.417 --> 00:40:21.717
<v Bundestag>geschafft hat, ein wirksam verschärftes Fremdbesitzverbot für Steuerberatungsgesellschaften nämlich.

00:40:22.097 --> 00:40:27.617
<v Bundestag>Was bedeutet das? Momentan können sich profitgetriebene Private Equity-Gesellschaften

00:40:27.617 --> 00:40:30.197
<v Bundestag>über Umwege bei Steuerberatern einkaufen.

00:40:30.197 --> 00:40:33.477
<v Bundestag>Wohin das führt, sehen wir bei medizinischen Versorgungszentren,

00:40:33.537 --> 00:40:37.937
<v Bundestag>die ja auch gestern Thema waren, nicht mehr die Interessen von Patienten bzw.

00:40:38.357 --> 00:40:43.617
<v Bundestag>In diesem Fall Mandatinnen stehen im Vordergrund, sondern Gewinnmaximierung im ganz großen Stil.

00:40:43.697 --> 00:40:47.437
<v Bundestag>Diese Gesetzesböcke sollte geschlossen werden, aber offenbar wollen Sie sich

00:40:47.437 --> 00:40:50.617
<v Bundestag>wieder nicht anlegen mit der Kapitallobby, und das ist wirklich ein Problem.

00:40:52.310 --> 00:40:55.870
<v Sabrina>Hintergrundgeschichte. Im Steuerberatungsgesetz gibt es noch eine Klausel,

00:40:55.950 --> 00:41:00.550
<v Sabrina>die es nur Berufsträgern erlaubt, sich an einer Steuerkanzlei zu beteiligen.

00:41:00.630 --> 00:41:04.170
<v Sabrina>Das sind natürlich SteuerberaterInnen, aber auch AnwältInnen und einige andere.

00:41:04.410 --> 00:41:07.790
<v Sabrina>Nur die dürfen Gesellschafter in einer Kanzlei werden.

00:41:08.330 --> 00:41:12.970
<v Sabrina>Da gibt es allerdings eine Ausnahme über ausländische Steuerkanzleien,

00:41:13.110 --> 00:41:16.550
<v Sabrina>die sich auch an einer deutschen Kanzlei beteiligen dürfen, für die dann aber

00:41:16.550 --> 00:41:20.030
<v Sabrina>natürlich die Beteiligungsgesetze des jeweiligen Landes gelten.

00:41:20.530 --> 00:41:24.750
<v Sabrina>Das wurde in den letzten Jahren auch verstärkt von Private Equity Unternehmen genutzt.

00:41:24.850 --> 00:41:28.110
<v Sabrina>Das sind Investmentfirmen, die sich an bestehenden Unternehmen beteiligen,

00:41:28.270 --> 00:41:31.550
<v Sabrina>die dann umbauen, verschlanken, neu strukturieren, eine Kette draus machen,

00:41:31.630 --> 00:41:34.870
<v Sabrina>was auch immer sie für nötig halten, um den Gewinn zu steigern,

00:41:35.070 --> 00:41:36.570
<v Sabrina>an dem sie dann beteiligt sind.

00:41:37.213 --> 00:41:42.113
<v Sabrina>Der Steuerberatungsbranche, vor allem den Kammern, ist das ein ziemlicher Dorn im Auge.

00:41:42.293 --> 00:41:46.933
<v Sabrina>Deswegen fordern sie schon seit geraumer Zeit eine Verschärfung dieses Fremdbesitzverbots

00:41:46.933 --> 00:41:51.933
<v Sabrina>und wollen, dass diese Ausnahme für ausländische Steuerkanzleien ausgeschlossen wird.

00:41:52.153 --> 00:41:55.233
<v Sabrina>Das stand im Referentenentwurf auch noch drin.

00:41:55.653 --> 00:41:59.013
<v Sabrina>Das wiederum hat natürlich den betroffenen Unternehmen nicht gefallen.

00:41:59.153 --> 00:42:02.293
<v Sabrina>Das können wir auch in den Stellungnahmen nachlesen, zum Beispiel von der Private

00:42:02.293 --> 00:42:05.753
<v Sabrina>Equity Firma KKR oder auch der WTS-Tex AG.

00:42:05.753 --> 00:42:09.713
<v Sabrina>In der Stellungnahme der WTS heißt es beispielsweise, dass eine Verschärfung

00:42:09.713 --> 00:42:14.713
<v Sabrina>des Fremdbesitzverbots eine unüberwindbare Hürde für die dringend notwendige

00:42:14.713 --> 00:42:18.773
<v Sabrina>Modernisierung und Digitalisierung der Steuerberatungsunternehmen sei.

00:42:19.033 --> 00:42:22.533
<v Sabrina>Und ja, dass die Branche auf jeden Fall großen Aufholbedarf hat,

00:42:22.613 --> 00:42:25.013
<v Sabrina>vor allem was Digitalisierung angeht, das ist erstmal richtig.

00:42:25.593 --> 00:42:29.413
<v Sabrina>Ob man dafür unbedingt Private Equity Kapital braucht, ist eine andere Frage,

00:42:29.593 --> 00:42:31.053
<v Sabrina>die ich auch nicht beurteilen kann.

00:42:31.593 --> 00:42:35.153
<v Sabrina>So wie der Vorschlag im Rentenentwurf formuliert war, hätte das dann aber auch

00:42:35.153 --> 00:42:39.673
<v Sabrina>möglicherweise dazu geführt, dass die Beteiligungen, die jetzt schon existieren,

00:42:40.013 --> 00:42:41.573
<v Sabrina>plötzlich illegal geworden wären.

00:42:41.713 --> 00:42:44.353
<v Sabrina>Also da war keine richtige Übergangsregelung vorgesehen.

00:42:44.593 --> 00:42:48.373
<v Sabrina>Auch da bitte Sternchen dran. Ich bin nicht sicher, ob ich das richtig verstanden habe.

00:42:49.393 --> 00:42:52.393
<v Sabrina>So, jetzt schulde ich euch, glaube ich, noch die Steueroasen und die sonstigen

00:42:52.393 --> 00:42:57.273
<v Sabrina>Vorschriften. Glücklicherweise ist beides dasselbe Thema. Wir hören mal Caroline Otte von den Grünen.

00:42:57.273 --> 00:43:01.493
<v Bundestag>Heute stellen Sie sich hier hin und verkünden dann mit dem vorliegenden Gesetz

00:43:01.493 --> 00:43:05.093
<v Bundestag>auch eine Wohltat, in Anführungsstrichen, für die Kommunen.

00:43:05.353 --> 00:43:08.473
<v Bundestag>Der Mindesthebesatz bei der Gewerbesteuer, der wird angehoben.

00:43:08.953 --> 00:43:12.613
<v Bundestag>Ja, Heureka, eine kleine Verbesserung für unsere Kommunen.

00:43:13.592 --> 00:43:18.852
<v Bundestag>Wie Sie hier den Gewerbesteuermindesthebesatz anheben, das ist nicht nur ein

00:43:18.852 --> 00:43:22.312
<v Bundestag>schlechtes Feigenblatt, es ist auch noch einfach, und das muss ich schlicht

00:43:22.312 --> 00:43:23.892
<v Bundestag>und ergreifend zu sagen, schlecht gemacht.

00:43:24.592 --> 00:43:28.452
<v Bundestag>Frag den Staat hat in Deutschland 27 Gewerbesteueroasen identifiziert.

00:43:28.672 --> 00:43:33.092
<v Bundestag>Ihr Gesetz deckt ein Drittel davon ab, obwohl die Großkonzerne mit den Steuertricks

00:43:33.092 --> 00:43:37.652
<v Bundestag>schon längst sich dort angesiedelt haben und von Steuervorteilen profitieren.

00:43:37.772 --> 00:43:42.792
<v Bundestag>Wer Steuersimpfe austrocknen will, der sollte nicht auf der Hälfte des Weges aufhören. Bessern Sie.

00:43:44.064 --> 00:43:47.944
<v Sabrina>Die besagte Recherche von Frag den Staat und auch den dazugehörenden Beitrag

00:43:47.944 --> 00:43:51.464
<v Sabrina>aus dem ZDF-Magazin Royale habe ich euch natürlich verlinkt.

00:43:51.804 --> 00:43:56.484
<v Sabrina>Kurze Erklärung dazu. Kommunen können die Gewerbesteuer individuell festlegen.

00:43:56.604 --> 00:43:59.984
<v Sabrina>Das ist ja auch zusammen mit der Grundsteuer eigentlich die einzig wirklich

00:43:59.984 --> 00:44:03.584
<v Sabrina>nennenswerte Steuer, die ausschließlich an die Kommunen fließt.

00:44:03.884 --> 00:44:07.604
<v Sabrina>Das soll eigentlich dazu dienen, dass Kommunen in eher strukturschwachen Regionen

00:44:07.604 --> 00:44:11.684
<v Sabrina>eine niedrige Gewerbesteuer festlegen können, um dann sozusagen,

00:44:11.944 --> 00:44:16.064
<v Sabrina>wenn schon keine gute Infrastruktur, dann wenigstens eine niedrige Steuer anbieten zu können.

00:44:16.304 --> 00:44:19.844
<v Sabrina>Es ist ja auch völlig legitim, seinen Firmensitz auch danach auszuwählen,

00:44:19.864 --> 00:44:21.624
<v Sabrina>wo der Steuersatz möglichst niedrig

00:44:21.624 --> 00:44:25.224
<v Sabrina>ist, solange an dem Standort dann auch tatsächlich gearbeitet wird.

00:44:25.784 --> 00:44:29.464
<v Sabrina>Frag den Staat hat letztes Jahr aber mal einige dieser Orte abgeklappert und

00:44:29.464 --> 00:44:34.124
<v Sabrina>hat in mehreren Fällen baufällige Häuser mit sehr vielen Briefkästen gefunden,

00:44:34.404 --> 00:44:37.164
<v Sabrina>in denen wohl auch schon länger niemand mehr gearbeitet hat.

00:44:37.164 --> 00:44:40.844
<v Sabrina>Da gab es dann zum Beispiel auch mehrere Tochterfirmen der Deutschen Bank,

00:44:40.984 --> 00:44:45.524
<v Sabrina>die ihren Firmensitz angeblich im Gerätehaus der Freiwilligen Feuerwehr Lützen hatten.

00:44:45.964 --> 00:44:51.284
<v Sabrina>Um diesem Phänomen entgegenzuwirken, wird jetzt in diesem Gesetz der Mindesthebesatz,

00:44:51.324 --> 00:44:57.184
<v Sabrina>also die Untergrenze für diese Gewerbesteuer, von 200 Prozent auf 280 angehoben.

00:44:57.564 --> 00:45:02.304
<v Sabrina>Das soll dieses Modell etwas unattraktiver machen. Zum Vergleich,

00:45:02.704 --> 00:45:08.944
<v Sabrina>der bundesweite Durchschnitt der Gewerbesteuerhebesätze lag im vergangenen Jahr bei 438 Prozent.

00:45:09.464 --> 00:45:14.604
<v Sabrina>In München, das von ziemlich vielen dieser Niedrigpreisgemeinden umgeben ist,

00:45:15.044 --> 00:45:17.884
<v Sabrina>liegt der Hebesatz bei 490 Prozent.

00:45:18.164 --> 00:45:22.904
<v Sabrina>Also ich weiß nicht, ob das so viel bringt. Das alles und noch viel mehr steckt

00:45:22.904 --> 00:45:26.184
<v Sabrina>in diesem Gesetz, das jetzt in den Finanzausschuss überwiesen wurde.

00:45:26.364 --> 00:45:30.484
<v Sabrina>Und seht ihr, deswegen mag ich diese Finanzgesetze so. Du machst nur ein Gesetz

00:45:30.484 --> 00:45:35.184
<v Sabrina>auf und machst sofort eine Reise durch all die dunklen Ecken der Wirtschaft. Ich finde es super.

00:45:35.684 --> 00:45:39.604
<v Bundestag>Ich rufe auf die Tagesordnungspunkte 11a und 11a.

00:45:40.514 --> 00:45:45.114
<v Bundestag>Erste Beratung des von der Bundesregierung sowie dem Bundesrat eingebrachten

00:45:45.114 --> 00:45:49.694
<v Bundestag>Gesetzentwürfe zur Änderung des Wissenschaftsfreiheitsgesetzes.

00:45:49.854 --> 00:45:54.074
<v Sabrina>Ich habe noch zwei kleine Themen für euch, die machen wir jetzt nicht ganz so ausführlich.

00:45:54.434 --> 00:45:59.474
<v Sabrina>Dieses Gesetz möchte ich aber kurz erwähnen, denn wir haben es hier mit zwei Premieren zu tun.

00:45:59.694 --> 00:46:04.614
<v Sabrina>Es ist das erste Gesetz aus dem Hause von Dorothee Bär aus dem Ministerium für

00:46:04.614 --> 00:46:06.854
<v Sabrina>Forschung, Technologie und Raumfahrt.

00:46:07.274 --> 00:46:12.274
<v Sabrina>Eine Änderung im Wissenschaftsfreiheitsgesetz. Sich die Debatte anzuhören,

00:46:12.374 --> 00:46:15.274
<v Sabrina>kann ich nicht empfehlen. Zwei von zehn bestenfalls.

00:46:15.854 --> 00:46:19.454
<v Sabrina>Dorothee Bär hat, also ich glaube, sie hat in einem Nebensatz das Gesetz kurz

00:46:19.454 --> 00:46:22.234
<v Sabrina>erwähnt. Ansonsten hat sie über andere Projekte gesprochen.

00:46:22.594 --> 00:46:26.114
<v Sabrina>Holger Mann von der SPD sprach auch eher über Wissenschaft im Allgemeinen.

00:46:26.414 --> 00:46:30.014
<v Sabrina>Aisha Aser von den Grünen hat die Hälfte ihrer Rede über Wohnungsbau gesprochen.

00:46:30.234 --> 00:46:33.254
<v Sabrina>Florian Müller von der CDU hat sich dann mit ihr darüber gestritten,

00:46:33.354 --> 00:46:36.534
<v Sabrina>was in der letzten Legislatur im Wirtschaftsministerium falsch gelaufen ist.

00:46:36.654 --> 00:46:39.554
<v Sabrina>Also die Debatte kann man problemlos überspringen.

00:46:40.114 --> 00:46:44.814
<v Sabrina>Zum Glück gab es noch Carolin Wagner von der SPD. Die erklärt uns jetzt mal, worum es geht.

00:46:45.014 --> 00:46:50.294
<v Bundestag>Es geht heute um attraktive Arbeitsbedingungen und zwar in Forschungseinrichtungen.

00:46:50.754 --> 00:46:54.134
<v Bundestag>Und da, meine sehr geehrten Damen und Herren, wo mehr als die Hälfte der Finanzierung

00:46:54.134 --> 00:46:58.074
<v Bundestag>dieser Einrichtungen aus öffentlichen Geldern stammt, da unterliegen sie eben

00:46:58.074 --> 00:46:59.694
<v Bundestag>dem Besserstellungsverbot.

00:46:59.774 --> 00:47:03.434
<v Bundestag>Und das heißt, dort darf nicht besser bezahlt werden als bei vergleichbaren

00:47:03.434 --> 00:47:07.454
<v Bundestag>Mitarbeitenden im öffentlichen Dienst. Und das Wissenschaftsfreiheitsgesetz,

00:47:07.554 --> 00:47:11.414
<v Bundestag>das gibt es ja schon und das durchbricht diese Regel bereits und schafft Ausnahmen

00:47:11.414 --> 00:47:13.554
<v Bundestag>für elf große Forschungseinrichtungen.

00:47:13.998 --> 00:47:18.038
<v Bundestag>Und diese Ausnahme, die soll jetzt ausgeweitet werden, dafür liegt ein Vorschlag

00:47:18.038 --> 00:47:21.478
<v Bundestag>von der Bundesregierung vor, der die Ausweitung etwas enger fasst.

00:47:21.538 --> 00:47:26.258
<v Bundestag>Und es liegt ein Vorschlag vom Bundesrat vor, der die Ausweitung etwas weiter fasst.

00:47:26.598 --> 00:47:29.978
<v Sabrina>Genau, das fasst den Sachverhalt sehr gut zusammen. Vielen Dank dafür.

00:47:30.578 --> 00:47:34.698
<v Sabrina>Kern ist dieses besagte Besserstellungsverbot. Das besagt, dass Einrichtungen,

00:47:34.798 --> 00:47:38.598
<v Sabrina>die zum großen Teil aus öffentlichen Mitteln, also aus Steuergeldern finanziert

00:47:38.598 --> 00:47:43.158
<v Sabrina>werden, eine ganze Reihe von Einschränkungen haben, wie sie mit dem Geld umzugehen haben.

00:47:43.158 --> 00:47:47.818
<v Sabrina>Soll natürlich dazu dienen, dass öffentliche Gelder nicht für horrende Bonuszahlungen

00:47:47.818 --> 00:47:51.418
<v Sabrina>und Ähnliches verwendet werden, sondern dass sich das in einem Rahmen bewegt,

00:47:51.538 --> 00:47:54.758
<v Sabrina>der für die Steuerzahlenden dann nicht so teuer wird. Das ist die Idee.

00:47:55.018 --> 00:47:58.818
<v Sabrina>Problem ist aber natürlich, dass es dadurch für die Einrichtungen sehr schwierig

00:47:58.818 --> 00:48:04.518
<v Sabrina>ist, besonders renommiertes Spitzenpersonal anzuwerben, die halt gewisse Gehaltsvorstellungen

00:48:04.518 --> 00:48:06.778
<v Sabrina>haben, die die Einrichtungen aber nicht erfüllen können.

00:48:07.458 --> 00:48:11.138
<v Sabrina>Die sind dann also, was Gehälter angeht, nicht konkurrenzfähig mit Instituten

00:48:11.138 --> 00:48:14.218
<v Sabrina>der freien Wirtschaft oder Forschungseinrichtungen im Ausland.

00:48:14.498 --> 00:48:17.678
<v Sabrina>Deswegen gibt es für die elf großen Forschungseinrichtungen,

00:48:17.698 --> 00:48:20.058
<v Sabrina>Frau Wagner hat es erwähnt, da schon eine Ausnahme.

00:48:20.178 --> 00:48:22.918
<v Sabrina>Das sind so Max-Planck-Gesellschaft, Helmholtz-Gesellschaft,

00:48:23.078 --> 00:48:25.898
<v Sabrina>Deutsche Forschungsgemeinschaft, diese bekannten Namen.

00:48:26.098 --> 00:48:30.318
<v Sabrina>Die sind davon ausgenommen und diese Ausnahme soll jetzt ausgedehnt werden.

00:48:30.478 --> 00:48:33.478
<v Sabrina>Wenn es nach der Bundesregierung geht, und das wird es wahrscheinlich,

00:48:33.918 --> 00:48:36.658
<v Sabrina>sollen auch Forschungsinstitute diese Ausnahme bekommen.

00:48:36.778 --> 00:48:41.778
<v Sabrina>Die einerseits als gemeinnützig anerkannt sind und andererseits nur projektbezogene

00:48:41.778 --> 00:48:42.958
<v Sabrina>Fördergelder erhalten.

00:48:43.318 --> 00:48:47.598
<v Sabrina>Der Bundesrat würde das gerne noch weiter aufbohren und zu ausdehnen auf alle

00:48:47.598 --> 00:48:52.238
<v Sabrina>außeruniversitären Forschungseinrichtungen, auch die, die größtenteils aus öffentlichen

00:48:52.238 --> 00:48:53.398
<v Sabrina>Geldern finanziert werden.

00:48:53.758 --> 00:48:57.018
<v Sabrina>So, damit ist der Inhalt der beiden Gesetzentwürfe auch vollständig erläutert,

00:48:57.098 --> 00:48:57.818
<v Sabrina>mehr steht da nicht drin.

00:48:58.258 --> 00:49:01.898
<v Sabrina>Das ist auch das Hauptproblem, findet Sonja Lemke von der Linksfraktion.

00:49:02.701 --> 00:49:06.041
<v Bundestag>Aber was ist das eigentlich für ein Signal für die Mehrheit der Beschäftigten

00:49:06.041 --> 00:49:08.461
<v Bundestag>im Wissenschaftsbetrieb, die ganz andere Sorgen haben?

00:49:08.681 --> 00:49:11.801
<v Bundestag>Wenn man in einer Forschungseinrichtung, die jetzt schon unter das Gesetz fallen,

00:49:11.921 --> 00:49:16.181
<v Bundestag>als Doktorandin anfängt, dann wird man nach Tarif, also entsprechend TÜV-ÖD, bezahlt.

00:49:16.341 --> 00:49:21.281
<v Bundestag>So weit, so gut. Der Haken, eine von der DFG geförderte Stelle muss nur 65 Prozent haben.

00:49:21.581 --> 00:49:26.001
<v Bundestag>Das führt dazu, dass ein nicht kleiner Teil der Doktorandin nur genau 65 Prozent

00:49:26.001 --> 00:49:28.621
<v Bundestag>bezahlt werden. Bei voller Arbeitszeit, versteht sich.

00:49:29.161 --> 00:49:33.841
<v Bundestag>Und richtig gruselig wird es dann, wenn man sich die Vertragslaufzeit ansieht.

00:49:34.061 --> 00:49:38.121
<v Bundestag>Bei Max Planck sind wie bei anderen Forschungseinrichtungen drei Jahre für eine Promotion vorgesehen.

00:49:38.421 --> 00:49:44.741
<v Bundestag>Aber bei 20 Prozent der DoktorandInnen hat der erste Arbeitsvertrag eine Laufzeit von unter zwei Jahren.

00:49:45.061 --> 00:49:48.441
<v Bundestag>Während man also an seiner Promotion arbeitet, hat man ständig Angst,

00:49:48.581 --> 00:49:52.781
<v Bundestag>ob man überhaupt genug verlängert wird, damit man sie in der vorgesehenen Zeit abschließen kann.

00:49:53.321 --> 00:49:56.601
<v Bundestag>Wenn man all diese Probleme zusammennimmt, dann verwundert es überhaupt nicht,

00:49:56.601 --> 00:50:00.101
<v Bundestag>dass Markplank und andere öffentlich geförderte Forschungseinrichtungen immer

00:50:00.101 --> 00:50:04.381
<v Bundestag>wieder in den Schlagzeilen landen, wegen Machtmissbrauch und Fehlverhalten des Führungspersonals.

00:50:04.601 --> 00:50:07.821
<v Bundestag>Jeder Fünfte der Doktoranden erfährt dort Diskriminierung.

00:50:08.181 --> 00:50:11.601
<v Bundestag>Genauso viele Mobbing oder andere Schikanen. Über die Hälfte haben schon mal

00:50:11.601 --> 00:50:15.661
<v Bundestag>darüber nachgedacht, hinzuschmeißen. Fast ein Viertel hat Depressionssymptome.

00:50:15.921 --> 00:50:20.601
<v Bundestag>Wenn es darum gehen würde, fähige Leute für die Arbeit in der öffentlich finanzierten

00:50:20.601 --> 00:50:24.061
<v Bundestag>Forschung zu gewinnen, dann haben wir offensichtlich ganz andere Baustellen

00:50:24.061 --> 00:50:25.881
<v Bundestag>als die Bezahlung des Führungspersonals.

00:50:26.648 --> 00:50:30.788
<v Sabrina>Und ich habe ja eben von zwei Premieren gesprochen. Es ist nicht nur der erste

00:50:30.788 --> 00:50:34.908
<v Sabrina>Gesetzentwurf aus dem Forschungsministerium, es ist auch der erste Entwurf aus

00:50:34.908 --> 00:50:39.168
<v Sabrina>dem Bundesrat, der in dieser Legislaturperiode im Bundestag beraten wurde.

00:50:39.448 --> 00:50:43.128
<v Sabrina>Der Bundesrat hat ja grundsätzlich ein Initiativrecht im Bundestag.

00:50:43.228 --> 00:50:47.088
<v Sabrina>Das heißt, er kann Gesetzentwürfe einbringen und darüber auch die Gesetzgebung

00:50:47.088 --> 00:50:48.788
<v Sabrina>auf Bundesebene mitgestalten. gestalten.

00:50:48.988 --> 00:50:53.368
<v Sabrina>Das ist aber eher so eine theoretische Möglichkeit, denn die allermeisten Gesetzentwürfe

00:50:53.368 --> 00:50:56.688
<v Sabrina>aus dem Bundesrat werden nicht mal in erster Lesung beraten.

00:50:56.928 --> 00:51:00.948
<v Sabrina>Ihr findet, wenn ihr im Bundestagszusammenfasser in die Übersicht der offenen

00:51:00.948 --> 00:51:04.608
<v Sabrina>Vorhaben im Bundestag schaut, eine lange Liste von Entwürfen,

00:51:04.748 --> 00:51:06.568
<v Sabrina>die der Bundesrat schon eingereicht hat.

00:51:06.708 --> 00:51:09.668
<v Sabrina>Ich würde schätzen grob die Hälfte, wenn nicht sogar mehr dürften,

00:51:09.688 --> 00:51:12.088
<v Sabrina>Entwürfe seien, die schon in der 19.

00:51:12.908 --> 00:51:16.568
<v Sabrina>Legislaturperiode, also vor 2021, eingebracht wurden.

00:51:17.068 --> 00:51:19.868
<v Sabrina>Weiter zurück geht mein Archiv nicht. Deswegen kann ich nicht sagen,

00:51:19.928 --> 00:51:20.908
<v Sabrina>wie alt die tatsächlich sind.

00:51:21.408 --> 00:51:26.288
<v Sabrina>Also im Grunde endet der Prozess mit der Einbringung. Ich finde das problematisch,

00:51:26.388 --> 00:51:30.088
<v Sabrina>weil entweder gibt es ein Initiativrecht und das führt dann auch tatsächlich

00:51:30.088 --> 00:51:35.148
<v Sabrina>irgendwo hin und sei es halt zu einer Ablehnung oder es gibt halt kein Initiativrecht.

00:51:35.308 --> 00:51:38.588
<v Sabrina>Aber nur zu sagen, ja, es gibt zwar die Möglichkeit, hier Gesetzentwürfe einzureichen,

00:51:38.728 --> 00:51:40.168
<v Sabrina>aber wir ignorieren die dann einfach.

00:51:40.488 --> 00:51:43.908
<v Sabrina>Das finde ich so demokratietheoretisch echt ein bisschen schwierig.

00:51:44.208 --> 00:51:46.688
<v Sabrina>Aber ich will jetzt nicht schon wieder Das habe ich schon genug gemacht.

00:51:47.362 --> 00:51:51.802
<v Sabrina>Beide Gesetzentwürfe wurden jetzt überwiesen. Federführend zuständig ist der Forschungsausschuss.

00:51:52.442 --> 00:51:57.322
<v Bundestag>Ich rufe auf den Tagesordnungspunkt 8, Beratung des Antrags der Fraktionen der

00:51:57.322 --> 00:52:00.482
<v Bundestag>CDU, CSU und SPD mit dem Titel 18.

00:52:00.802 --> 00:52:07.122
<v Bundestag>März, Tag der Demokratiegeschichte, Orte der Freiheit und Demokratie weiter stärken.

00:52:07.562 --> 00:52:11.562
<v Sabrina>Letztes Thema nur ganz kurz, aber ich fand es einfach eine nette Idee und ich

00:52:11.562 --> 00:52:15.322
<v Sabrina>wollte die nicht einfach zurücklassen. Am Donnerstag wurde über einen Antrag

00:52:15.322 --> 00:52:18.682
<v Sabrina>abgestimmt, der eingebracht wurde von der Union und der SPD.

00:52:19.002 --> 00:52:24.282
<v Sabrina>Denn in dieser Woche, am 18. März, wurde zum ersten Mal der bundesweite Tag

00:52:24.282 --> 00:52:26.342
<v Sabrina>der Demokratiegeschichte begangen.

00:52:26.502 --> 00:52:30.862
<v Sabrina>Ein neuer Gedenktag, ausgerufen unter der Schirmherrschaft von Bundespräsident

00:52:30.862 --> 00:52:32.242
<v Sabrina>Frank-Walter Steinmeier.

00:52:32.402 --> 00:52:37.222
<v Sabrina>Und das soll jetzt ein neuer bundesweiter Aktionstag werden zur Würdigung der

00:52:37.222 --> 00:52:38.702
<v Sabrina>Geschichte der Demokratie.

00:52:39.542 --> 00:52:44.142
<v Sabrina>Warum jetzt ausgerechnet der 18. März, das erklärt uns mal Johannes Volkmann von der Union.

00:52:44.582 --> 00:52:49.342
<v Bundestag>Der ganze Strich Landes von Landau bis Bingen soll von jetzt an einen freien,

00:52:49.462 --> 00:52:53.702
<v Bundestag>unabhängigen und unzertrennlichen Staat ausmachen, der gemeinschaftlich auf

00:52:53.702 --> 00:52:56.622
<v Bundestag>Freiheit und Gleichheit begründeten Gesetzen gehorcht.

00:52:57.344 --> 00:53:03.904
<v Bundestag>Mit dieser Deklaration erklärte am 18. März 1793 der Rheinisch-Deutsche Nationalkonvent

00:53:03.904 --> 00:53:06.504
<v Bundestag>in Mainz die Ausrufung der Republik

00:53:06.504 --> 00:53:11.104
<v Bundestag>und begründete das Prinzip der Volkssouveränität auf deutschem Boden.

00:53:11.864 --> 00:53:15.964
<v Bundestag>Nicht länger sollte der Mensch untertan sein, sondern Bürger.

00:53:16.564 --> 00:53:22.084
<v Bundestag>In der Märzrevolution 1848 erhoben sich die Berliner, um für die Redefreiheit

00:53:22.084 --> 00:53:27.344
<v Bundestag>und das Wahlrecht einzutreten. Diese fanden in den Barrikadenkämpfen am 18.

00:53:27.584 --> 00:53:32.564
<v Bundestag>März ihren Höhepunkt und ebneten den Weg zur Nationalversammlung in der Paulskirche.

00:53:32.744 --> 00:53:39.844
<v Bundestag>Am 18. März 1920 scheiterte der rechtsgerichtete Kaputsch durch einen Generalstreik-Final

00:53:39.844 --> 00:53:44.164
<v Bundestag>und die junge Weimarer Demokratie erwies sich zumindest vorerst als wehrhaft

00:53:44.164 --> 00:53:47.344
<v Bundestag>gegen den gewaltsamen Umsturz. Und am 18.

00:53:47.504 --> 00:53:54.164
<v Bundestag>März 1990 überwandten die Deutschen im Osten den Sozialismus und die SED-Diktatur

00:53:54.164 --> 00:53:58.964
<v Bundestag>in der einzigen freien Volkskammerwahl und bereiteten in Selbstbestimmung den

00:53:58.964 --> 00:54:00.604
<v Bundestag>Weg zur deutschen Einheit.

00:54:01.238 --> 00:54:07.278
<v Bundestag>Volkssouveränität, rechtlich garantierte Grundfreiheiten, eine wehrhafte Demokratie,

00:54:07.818 --> 00:54:09.258
<v Bundestag>die Einheit unserer Nation.

00:54:09.578 --> 00:54:13.458
<v Bundestag>Die Geschichte des 18. März ist eine Erfolgsgeschichte.

00:54:13.878 --> 00:54:17.758
<v Sabrina>Ja, bei einzelnen Daten gibt es so eine gewisse künstlerische Freiheit.

00:54:18.078 --> 00:54:22.938
<v Sabrina>Also der Kaputsch 1920 war streng genommen schon am 17. zu Ende, aber Haarspaltereien.

00:54:23.638 --> 00:54:28.378
<v Sabrina>Ich mag die Idee, hier nochmal einen eigenen Gedenktag auszurufen für die Demokratiegeschichte

00:54:28.378 --> 00:54:32.118
<v Sabrina>in Deutschland. Es gibt schon einen internationalen Tag der Demokratie,

00:54:32.198 --> 00:54:33.658
<v Sabrina>der ist am 15. September.

00:54:33.918 --> 00:54:35.638
<v Sabrina>Der wurde von den Vereinten Nationen

00:54:35.638 --> 00:54:38.858
<v Sabrina>festgelegt. Das Datum hat also keinen Bezug zu unserer Geschichte.

00:54:39.558 --> 00:54:43.038
<v Sabrina>Dem jetzt noch einen speziellen Tag zur Demokratiegeschichte in Deutschland

00:54:43.038 --> 00:54:45.478
<v Sabrina>an die Seite zu stellen, finde ich irgendwie nett.

00:54:46.018 --> 00:54:49.818
<v Sabrina>Initiiert wurde das Ganze von der Stiftung Orte der Deutschen Demokratiegeschichte,

00:54:50.018 --> 00:54:54.438
<v Sabrina>eine vom Bundestag eingesetzte Stiftung, die auch noch viele andere Dinge zur

00:54:54.438 --> 00:54:57.218
<v Sabrina>Demokratiegeschichte selber macht und auch fördert.

00:54:57.218 --> 00:55:00.938
<v Sabrina>Man erkennt schon am Namen, es wird dann oft an Orten aufgehängt,

00:55:01.038 --> 00:55:02.718
<v Sabrina>an denen irgendwas stattgefunden hat.

00:55:02.998 --> 00:55:06.198
<v Sabrina>Auf der Webseite gibt es deshalb auch eine Karte mit allen Orten,

00:55:06.478 --> 00:55:09.698
<v Sabrina>an denen man sich was historisch Relevantes anschauen kann.

00:55:09.998 --> 00:55:13.818
<v Sabrina>Die Regierungsfraktionen schließen sich mit ihrem Antrag diesem Aktionstag jetzt

00:55:13.818 --> 00:55:18.798
<v Sabrina>quasi an und fordern die Bundesregierung auf, diesen Tag als zentralen jährlichen

00:55:18.798 --> 00:55:22.678
<v Sabrina>Tag zur Feier der deutschen Demokratie und Freiheitsgeschichte zu würdigen.

00:55:22.678 --> 00:55:27.098
<v Sabrina>Sie fordern außerdem, die besagte Stiftung mit den nötigen finanziellen Mitteln

00:55:27.098 --> 00:55:30.718
<v Sabrina>auszustatten, damit sie diesen Tag auch weiterhin ausrichten kann.

00:55:30.898 --> 00:55:34.478
<v Sabrina>Der Antrag wurde auch direkt beschlossen mit den Stimmen der Regierungsfraktionen.

00:55:34.638 --> 00:55:36.558
<v Sabrina>Die übrigen Parteien haben sich enthalten.

00:55:36.818 --> 00:55:40.258
<v Sabrina>Warum die Grünen sich enthalten haben, konnte ich der Rede von Claudia Müller

00:55:40.258 --> 00:55:42.078
<v Sabrina>nicht so richtig entnehmen, ehrlich gesagt.

00:55:42.398 --> 00:55:44.158
<v Sabrina>Für die Linksfraktion hat Pascal

00:55:44.158 --> 00:55:48.058
<v Sabrina>Meiser aber erklärt, dass sie da noch ein wichtiges Detail vermissen.

00:55:48.837 --> 00:55:53.357
<v Bundestag>Ja, mit der Märzrevolution 1848 kam auch erstmals Bestrebungen auf,

00:55:53.597 --> 00:55:55.777
<v Bundestag>soziale Grundrechte in den Verfassungsrang zu heben.

00:55:56.277 --> 00:56:00.637
<v Bundestag>Dass Sie diesen Aspekt in Ihrem Antrag wirklich völlig außen vor lassen,

00:56:00.777 --> 00:56:02.177
<v Bundestag>halte ich für unverständlich.

00:56:02.177 --> 00:56:07.017
<v Bundestag>Ich meine, wir wissen doch auch heute, die Akzeptanz der Demokratie,

00:56:07.257 --> 00:56:12.357
<v Bundestag>die Stabilität der Demokratie lebt auch davon, dass sie ihren Bürgern und Bürgern

00:56:12.357 --> 00:56:14.797
<v Bundestag>wirtschaftliche und soziale Sicherheit bietet.

00:56:15.417 --> 00:56:19.317
<v Bundestag>Und deswegen darf das auch in einer demokratischen Geschichtspolitik und Bildungsarbeit

00:56:19.317 --> 00:56:20.897
<v Bundestag>nicht ausgeblendet werden, meine Damen und Herren.

00:56:21.657 --> 00:56:24.517
<v Sabrina>Ich persönlich finde, Demokratieaktionstage kann man nie genug haben.

00:56:24.797 --> 00:56:29.037
<v Sabrina>Deswegen unterstütze ich das. Am 23. Mai ist übrigens Tag des Grundgesetzes.

00:56:29.197 --> 00:56:33.717
<v Sabrina>Und wie gesagt, der internationale Tag der Demokratie ist am 15. September.

00:56:34.477 --> 00:56:36.497
<v Sabrina>Was war sonst noch?

00:56:37.477 --> 00:56:41.097
<v Sabrina>Und damit schließen wir den Themenblock. Es gab nur ein einziges Gesetz,

00:56:41.257 --> 00:56:43.037
<v Sabrina>über das in dieser Woche abgestimmt wurde.

00:56:43.177 --> 00:56:46.817
<v Sabrina>Das fand ich aber beim besten Willen nicht spannend genug, um mich näher damit

00:56:46.817 --> 00:56:51.537
<v Sabrina>zu beschäftigen. Es geht um das Gesetz zur Digitalisierung in der Zwangsvollstreckung,

00:56:51.697 --> 00:56:54.357
<v Sabrina>sprich bei der Tätigkeit von GerichtsvollzieherInnen.

00:56:54.477 --> 00:56:58.217
<v Sabrina>Und es sind einfach die üblichen Digitalisierungsmaßnahmen, die wir schon aus

00:56:58.217 --> 00:56:59.397
<v Sabrina>vielen anderen Bereichen kennen.

00:56:59.677 --> 00:57:03.357
<v Sabrina>Schriftform wird durch Textform ersetzt, Dokumente und Formulare dürfen zukünftig

00:57:03.357 --> 00:57:04.937
<v Sabrina>auch digital eingereicht werden.

00:57:05.277 --> 00:57:08.357
<v Sabrina>Quittungen dürfen digital ausgestellt werden. Viele andere Dinge,

00:57:08.497 --> 00:57:11.717
<v Sabrina>die jetzt noch auf Papier stattfinden müssen, weil das so im Gesetz steht,

00:57:12.297 --> 00:57:17.477
<v Sabrina>dürfen zukünftig auf elektronischem Weg eingereicht, verarbeitet und ausgefertigt werden.

00:57:17.537 --> 00:57:21.017
<v Sabrina>Es gab dann auch in der Debatte und in der Abstimmung wenig Widerspruch,

00:57:21.237 --> 00:57:23.077
<v Sabrina>nur die Linksfraktion stimmte dagegen.

00:57:24.098 --> 00:57:27.718
<v Sabrina>In erster Lesung in die Ausschüsse überwiesen wurden dann nur noch zwei Gesetze

00:57:27.718 --> 00:57:31.418
<v Sabrina>der Opposition. Weitere Entwürfe der Bundesregierung gab es nicht.

00:57:32.018 --> 00:57:34.798
<v Sabrina>Immunitätsaufhebung und Trojaner hatten wir auch nicht. Personelle Veränderungen

00:57:34.798 --> 00:57:35.858
<v Sabrina>gab es auch schon sehr lange nicht.

00:57:36.438 --> 00:57:40.138
<v Sabrina>Da wir also nichts Besseres zu tun haben, möchte ich noch ganz kurz über die

00:57:40.138 --> 00:57:41.238
<v Sabrina>Rentenkommission sprechen.

00:57:41.658 --> 00:57:45.338
<v Sabrina>Die hat ja im Dezember letzten Jahres ihre Arbeit aufgenommen und trifft sich

00:57:45.338 --> 00:57:49.498
<v Sabrina>seit Februar auch so ungefähr jede Woche. Ihr findet in den Shownotes zwei Links.

00:57:49.678 --> 00:57:53.238
<v Sabrina>Einmal die Übersicht des Arbeitsministeriums, wer alles in dieser Kommission

00:57:53.238 --> 00:57:58.358
<v Sabrina>sitzt. und ein Artikel von Table Media, in dem ihr den kompletten Zeitplan findet,

00:57:58.518 --> 00:58:00.318
<v Sabrina>wann über welche Themen gesprochen wird.

00:58:00.658 --> 00:58:05.118
<v Sabrina>Vorsitzende der Kommission sind die Wissenschaftlerin Constanze Jander von der

00:58:05.118 --> 00:58:09.718
<v Sabrina>Universität für Verwaltungswissenschaften in Speyer und Frank-Jürgen Wiese,

00:58:10.138 --> 00:58:13.978
<v Sabrina>ehemaliger Chef der Bundesagentur für Arbeit und des Bundesamts für Migration

00:58:13.978 --> 00:58:18.698
<v Sabrina>und Flüchtlinge, aktuell noch Mitglied im Aufsichtsrat von ThyssenKrupp-Stiel.

00:58:19.518 --> 00:58:22.738
<v Sabrina>Stellvertretende Vorsitzende sind die VertreterInnen des Bundestags,

00:58:22.878 --> 00:58:25.158
<v Sabrina>die drei Abgeordneten der Regierungsparteien.

00:58:25.378 --> 00:58:30.538
<v Sabrina>Für die CSU ist das Florian Dorn, für die SPD Annika Klose und für die CDU,

00:58:30.738 --> 00:58:34.698
<v Sabrina>wie angekündigt, Pascal Reddick, Vorgesetzter der jungen Gruppe,

00:58:34.898 --> 00:58:40.278
<v Sabrina>die ja fast die Anpassung der Haltelinie gestoppt hätten. Wir sprachen darüber in Folge 59.

00:58:40.798 --> 00:58:45.038
<v Sabrina>Diese fünf bilden also den Vorstand der Kommission. Die übrigen Mitglieder sind

00:58:45.038 --> 00:58:48.218
<v Sabrina>dann WissenschaftlerInnen aus den relevanten Bereichen.

00:58:48.218 --> 00:58:52.538
<v Sabrina>Der bekannteste Name dürfte Peter Bofinger sein, altgedienter Ökonom,

00:58:52.818 --> 00:58:58.018
<v Sabrina>mittlerweile im Ruhestand und übrigens einer der Mitbegründer der Bürgerbewegung Finanzwende.

00:58:58.578 --> 00:59:03.058
<v Sabrina>Bofinger war auch in den Nuller- und Zehnerjahren schon einer der Wirtschaftsexperten,

00:59:03.138 --> 00:59:04.498
<v Sabrina>die eigentlich immer gefragt wurden.

00:59:04.638 --> 00:59:07.658
<v Sabrina>Wäre er heute noch aktiv, würde er zweimal im Monat bei Markus Land sitzen.

00:59:08.118 --> 00:59:11.998
<v Sabrina>Was mir ansonsten auffällt an dieser Kommission und auch ein bisschen missfällt,

00:59:12.138 --> 00:59:15.218
<v Sabrina>ist einmal, dass die Opposition nicht einbezogen wurde. Ich finde,

00:59:15.318 --> 00:59:17.538
<v Sabrina>wenn man schon so ein Gesamtkonzept aufstellt.

00:59:18.325 --> 00:59:21.825
<v Sabrina>Abgeordnete der Regierungsfraktionen in so eine Kommission schickt,

00:59:22.325 --> 00:59:26.525
<v Sabrina>dann sollten auch die Oppositionsfraktionen mindestens mit einer Person beteiligt werden.

00:59:26.965 --> 00:59:30.625
<v Sabrina>Ich finde auch die Besetzung ausschließlich aus WissenschaftlerInnen,

00:59:30.725 --> 00:59:34.225
<v Sabrina>so qualifiziert die sicherlich sein mögen, auch ein bisschen einseitig.

00:59:34.305 --> 00:59:37.425
<v Sabrina>Mir fehlt ja die Perspektive der Menschen, die das am Ende betrifft.

00:59:37.605 --> 00:59:40.385
<v Sabrina>Ich hätte mir gewünscht, dass da auch Gewerkschaften, Sozialverbände,

00:59:40.545 --> 00:59:45.305
<v Sabrina>irgendwer aus dem Bereich beteiligt wird, die dann auch die Folgen für die Menschen

00:59:45.305 --> 00:59:48.785
<v Sabrina>eben nicht nur aus einer wissenschaftlichen Perspektive einschätzen können.

00:59:49.325 --> 00:59:53.725
<v Sabrina>Themenmäßig geht es um die ganze Palette von Detailfragen von Rentenalter über

00:59:53.725 --> 00:59:58.205
<v Sabrina>Finanzierbarkeit, Einbeziehung weiterer Einkommensarten, Berechnung der Rentenanpassung.

00:59:58.285 --> 01:00:00.225
<v Sabrina>Da kommt dann auch die Haltelinie wieder ins Spiel.

01:00:00.825 --> 01:00:05.645
<v Sabrina>Dann geht es aber auch um Altersarmut und die Einbeziehung von Selbstständigen und Beamtinnen.

01:00:05.925 --> 01:00:09.365
<v Sabrina>Also auch Themen, zu denen es jetzt schon vorab Gesetze gegeben hat,

01:00:09.845 --> 01:00:13.125
<v Sabrina>sind weiterhin zumindest als Leitfragen mit dabei.

01:00:13.125 --> 01:00:18.445
<v Sabrina>Alle Leitfragen bewegen sich aber innerhalb dieses Grundkonzepts aus den drei

01:00:18.445 --> 01:00:22.665
<v Sabrina>Säulen gesetzliche Rente, betriebliche Rente und private Altersvorsorge.

01:00:22.845 --> 01:00:26.985
<v Sabrina>Das Konzept selbst wird, soweit man das aus den Leitfragen ableiten kann,

01:00:27.585 --> 01:00:31.685
<v Sabrina>nicht zur Diskussion gestellt. Die Übergabe des Berichts ist geplant für den 30.

01:00:31.985 --> 01:00:36.345
<v Sabrina>Juni. Die Bundesregierung hat dann in Aussicht gestellt, über die Sommerpause

01:00:36.345 --> 01:00:41.445
<v Sabrina>die Vorschläge genau zu prüfen und angeblich noch dieses Jahr einen konkreten

01:00:41.445 --> 01:00:42.725
<v Sabrina>Reformvorschlag vorzulegen.

01:00:43.325 --> 01:00:47.665
<v Sabrina>Ich bin nicht sehr optimistisch, dass das dieses Jahr noch kommt, aber wir warten mal ab.

01:00:48.653 --> 01:00:52.113
<v Sabrina>Und damit schließe ich unsere heutige Tagesordnung und wir schauen,

01:00:52.273 --> 01:00:54.873
<v Sabrina>was uns in der nächsten Sitzungswoche erwartet.

01:00:55.093 --> 01:00:58.133
<v Sabrina>Die ist, wie gesagt, schon direkt im Anschluss in der nächsten Woche.

01:00:58.413 --> 01:01:01.913
<v Sabrina>Und meine These, dass diese Durststrecke der letzten Sitzungswochen was mit

01:01:01.913 --> 01:01:05.693
<v Sabrina>den Landtagswahlen zu tun hatte, wird durch diese Tagesordnung bestätigt.

01:01:05.913 --> 01:01:07.673
<v Sabrina>Die ist nämlich wieder plötzlich randvoll.

01:01:07.933 --> 01:01:13.133
<v Sabrina>Wir sprechen über eine Reform des Transplantationsgesetzes. Da geht es um die Lebendorganspende.

01:01:13.353 --> 01:01:17.373
<v Sabrina>Das Data Governance Gesetz und der Data Act sollen verabschiedet werden.

01:01:17.373 --> 01:01:23.613
<v Sabrina>Ebenso die Reform der privaten Altersvorsorge und ein Gesetz zu intelligenten Verkehrssystemen.

01:01:23.713 --> 01:01:26.813
<v Sabrina>Außerdem stehen noch zwei interessante Berichte auf der Tagesordnung.

01:01:27.053 --> 01:01:32.213
<v Sabrina>Einmal der Armutsbericht für 2025 und eins meiner persönlichen Highlights,

01:01:32.333 --> 01:01:34.613
<v Sabrina>der Jahresbericht des Wehrbeauftragten.

01:01:35.253 --> 01:01:39.953
<v Sabrina>Außerdem, wie schon erwähnt, soll auch das Kraftstoffmaßnahmenpaket nächste

01:01:39.953 --> 01:01:41.293
<v Sabrina>Woche verabschiedet werden.

01:01:41.813 --> 01:01:46.013
<v Sabrina>Aus logistischen Gründen wird die nächste Folge ein bisschen später erscheinen.

01:01:46.013 --> 01:01:50.833
<v Sabrina>Ich peile so Montag an, glaube ich. Ja, ich glaube, das kriege ich hin.

01:01:51.633 --> 01:01:55.733
<v Sabrina>Bis dahin wünsche ich euch eine gute Zeit. Vielen Dank für die Aufmerksamkeit.

01:01:56.033 --> 01:01:58.873
<v Sabrina>Wenn es euch gefallen hat, dann erzählt das gerne allen, die ihr kennt.

01:01:59.153 --> 01:02:03.193
<v Sabrina>Lasst mir vielleicht eine nette Bewertung da oder wenn es euch möglich ist,

01:02:03.333 --> 01:02:07.373
<v Sabrina>diesen Podcast auch finanziell zu unterstützen, dann schaut mal unter parlamentsrevue.de

01:02:07.373 --> 01:02:09.413
<v Sabrina>slash support oder in die Shownotes.

01:02:09.613 --> 01:02:14.293
<v Sabrina>Da findet ihr alle Wege, auf denen ihr das tun könnt. Ganz, ganz lieben Dank

01:02:14.293 --> 01:02:15.453
<v Sabrina>an alle, die das schon tun.

01:02:15.633 --> 01:02:19.033
<v Sabrina>Danke euch allen fürs Zuhören. Bis bald und sehto.

01:02:20.753 --> 01:02:24.753
<v Bundestag>Und wir sind am Schluss der heutigen Tagesordnung angelangt.

01:02:24.793 --> 01:02:29.393
<v Bundestag>Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bundestages ein auf Mittwoch, den 25.

01:02:29.713 --> 01:02:33.273
<v Bundestag>März 2026 um 14 Uhr.

01:02:33.573 --> 01:02:37.833
<v Bundestag>Ich wünsche Ihnen allen ein schönes Wochenende und die Sitzung ist geschlossen.

