WEBVTT

00:00:11.537 --> 00:00:15.417
<v Julia>Hallo, herzlich willkommen. Einen wunderschönen guten Abend wünsche ich euch allen.

00:00:15.817 --> 00:00:20.257
<v Julia>Schön, dass ihr heute mit dabei seid, entweder hier oder wann auch immer ihr diese Folge hört.

00:00:20.937 --> 00:00:26.737
<v Julia>Wir haben uns heute versammelt, eine neue Folge aufzunehmen und wir sind Sarah

00:00:26.737 --> 00:00:27.757
<v Julia>aus Baden-Württemberg.

00:00:28.197 --> 00:00:29.337
<v Iorvik>Jovic aus Sachsen.

00:00:29.857 --> 00:00:30.697
<v Lisa>Lisa aus Bayern.

00:00:31.237 --> 00:00:32.097
<v Lukas>Lukas aus Hamburg.

00:00:32.797 --> 00:00:33.977
<v Christian>Christian aus dem Saarland.

00:00:34.337 --> 00:00:38.337
<v Julia>Und wir haben etwas ganz Besonderes. Wer vielleicht mitgezählt hat?

00:00:38.337 --> 00:00:43.177
<v Julia>Erstens, wir sind heute fünf Leute plötzlich statt nur vier oder sechs statt

00:00:43.177 --> 00:00:49.077
<v Julia>nur fünf, denn Sarah ist heute ganz kurz auf einen Sprung und einen Kaffee nur

00:00:49.077 --> 00:00:52.757
<v Julia>dabei, um uns von der Wahl in Baden-Württemberg zu erzählen.

00:00:53.137 --> 00:00:56.177
<v Julia>Und wer auch aufgepasst hat, wird sich vielleicht überlegen,

00:00:56.277 --> 00:00:58.097
<v Julia>warte mal, die Sabrina klingt sonst anders.

00:00:58.277 --> 00:01:03.197
<v Julia>Ja, die Sabrina heißt heute Julia, kommt aus Thüringen und ist als Vertretungslehrerin

00:01:03.197 --> 00:01:06.877
<v Julia>heute mit am Start, denn Sabrina ist sehr fleißig.

00:01:06.877 --> 00:01:10.857
<v Julia>Wir wissen ja alle, so Trägerinnen von Grimme Online Awards,

00:01:11.097 --> 00:01:14.777
<v Julia>die sind eigentlich jeden Tag an einem neuen wichtigen Termin und versuchen,

00:01:14.917 --> 00:01:16.217
<v Julia>die Welt ein Stückchen zu verbessern.

00:01:16.497 --> 00:01:20.817
<v Julia>Da dürfen sie auch einfach mal durchschnaufen oder auf anderen wichtigen Terminen sein.

00:01:21.317 --> 00:01:23.797
<v Julia>Deswegen bin ich heute hier eingesprungen, um zu moderieren.

00:01:24.077 --> 00:01:28.597
<v Julia>Und Sabrina macht andere wichtige Dinge, ist aber auch das nächste Mal wieder mit an Bord.

00:01:29.117 --> 00:01:32.257
<v Julia>Wir freuen uns darauf sehr. Wir vermissen sie sehr. Und Sabrina,

00:01:32.397 --> 00:01:37.297
<v Julia>wir gucken mal, wie das Ganze hier läuft. So, es gab spannende Sachen im Lande Baden-Würchenberg.

00:01:37.697 --> 00:01:42.417
<v Julia>Wir haben alle, oder vielleicht ein paar von uns zumindest, abends um 18.02

00:01:42.417 --> 00:01:45.437
<v Julia>Uhr ungefähr den Fernseher angeschmissen und herausgefunden,

00:01:45.517 --> 00:01:47.717
<v Julia>dass es tatsächlich einen Livestream im SWR gibt.

00:01:47.917 --> 00:01:51.677
<v Julia>Auch interessant, der sehr, sehr viel berichtet hat.

00:01:51.897 --> 00:01:53.957
<v Julia>Ich zumindest hatte ein bisschen Spaß an der Backe bei der ganzen Sache.

00:01:55.146 --> 00:01:58.406
<v Julia>Sarah, wie ist die Wahl ausgegangen? Wie findest du die Wahl?

00:01:58.526 --> 00:02:01.546
<v Julia>Was ist passiert? Und was zum Teufel passiert jetzt noch?

00:02:01.766 --> 00:02:05.166
<v Sara>Wie sie ausgegangen ist, brauche ich, glaube ich, allen Hörerinnen und Hörern

00:02:05.166 --> 00:02:08.226
<v Sara>dieses Podcasts nicht groß zu erzählen.

00:02:08.886 --> 00:02:12.966
<v Sara>Aber es war tatsächlich spannend und es bleibt auch immer noch ein bisschen spannend.

00:02:14.126 --> 00:02:18.086
<v Sara>Also insgesamt sind die Grünen wieder stärkste Kraft.

00:02:18.966 --> 00:02:25.146
<v Sara>Die CDU liegt ganz knapp dahinter. Die AfD ist die stärkste Oppositionspartei

00:02:25.146 --> 00:02:28.526
<v Sara>deutlich und die SPD deutlich so gerade noch bei den fünf Prozent.

00:02:29.546 --> 00:02:32.686
<v Sara>Alle anderen Parteien kommen nicht in den Landtag.

00:02:33.046 --> 00:02:36.606
<v Sara>Wir haben tatsächlich zum ersten Mal mit Erst- und Zweitstimmen gewählt und

00:02:36.606 --> 00:02:40.506
<v Sara>das Wahlalter wurde auf 16 gesenkt in der vergangenen Legislaturperiode.

00:02:41.686 --> 00:02:44.146
<v Sara>Genau, das mit den Erst- und den Zweitstimmen, das führt gerade auch noch ein

00:02:44.146 --> 00:02:47.706
<v Sara>bisschen zu Diskussionen, weil die Zweitstimmen halt bei den Grünen so stark

00:02:47.706 --> 00:02:50.406
<v Sara>sind. Die Erststimmen, da ist die CDU immer ganz stark.

00:02:50.646 --> 00:02:53.186
<v Sara>Das ist aber auch schon klassischerweise in den Kommunalwahlen so.

00:02:54.026 --> 00:02:58.426
<v Sara>Aber bevor wir nochmal da genau drauf eingehen, habe ich euch ein Quiz mitgebracht.

00:02:58.746 --> 00:03:02.926
<v Sara>Ich hatte nämlich mit unserem Hamburger Lukas irgendwie vorher diskutiert,

00:03:03.046 --> 00:03:05.246
<v Sara>dass Wahlkampf so wenig inhaltlich getrieben ist.

00:03:05.666 --> 00:03:10.226
<v Sara>Und jetzt habe ich euch mal mitgebracht, sechs Parteien und die sechs Slogans,

00:03:10.386 --> 00:03:14.946
<v Sara>die so auf fast jedem Plakat zu sehen waren. Und ihr könnt mal zuordnen.

00:03:15.706 --> 00:03:19.886
<v Sara>Euch poste ich sie in den Chat. Hörerinnen und Hörer können irgendwie anhalten,

00:03:20.106 --> 00:03:23.826
<v Sara>aufschreiben, auf Zettel oder wie auch immer man das heutzutage so tut.

00:03:24.606 --> 00:03:30.046
<v Sara>Die Parteien sind in Wahlergebnisreihenfolge und hier auch im Chat.

00:03:30.566 --> 00:03:36.326
<v Sara>Die Grünen, die CDU, die AfD, die SPD, die sind im Landtag.

00:03:36.746 --> 00:03:39.566
<v Sara>Und damit es ein bisschen bunter wird, habe ich noch die FDP und die Linken

00:03:39.566 --> 00:03:43.246
<v Sara>mit reingemacht. Die Slogans sind folgende in alphabetischer Reihenfolge.

00:03:43.726 --> 00:03:48.546
<v Sara>Der kann es, gut fürs Land, wobei da die Interkunft so zu beachten ist,

00:03:48.686 --> 00:03:50.686
<v Sara>gut, Punkt, fürs Land, Punkt.

00:03:52.250 --> 00:04:01.450
<v Sara>Hashtag jetzt mal ehrlich, ohne Ausrede, weil es um dich geht und zurück auf vorwärts.

00:04:01.770 --> 00:04:04.010
<v Sara>Das könnt ihr mal probieren zuzuordnen.

00:04:06.490 --> 00:04:10.990
<v Lukas>Ich glaube, der kann es. Das ist Cem Özdemir, gut fürs Land, ist die SPD.

00:04:11.490 --> 00:04:16.850
<v Lukas>Hashtag jetzt mal ehrlich, muss die FDP sein, weil die ein Hashtag da reingemacht

00:04:16.850 --> 00:04:19.390
<v Lukas>haben. unglaublich so ein Fallflagsabend.

00:04:20.750 --> 00:04:26.190
<v Lukas>Und dann zurück auf vorwärts ist die CDU, weil wir müssen ja irgendwie das Land umkrempeln.

00:04:27.590 --> 00:04:28.890
<v Lisa>Ohne Ausrede, die AfD.

00:04:29.110 --> 00:04:30.890
<v Lukas>Und weil es um dich geht, die Linke.

00:04:35.074 --> 00:04:41.454
<v Julia>Ich würde auch sagen, ohne Ausrede wäre für mich hart AfD-Sprech. Also, das ist so ein...

00:04:42.074 --> 00:04:43.594
<v Christian>Gut, jetzt mal ehrlich auch.

00:04:44.574 --> 00:04:47.314
<v Julia>Ja, aber das Argument mit dem Hashtag, das sehe ich total ein.

00:04:47.934 --> 00:04:51.874
<v Iorvik>Das lässt sich nur der Zukunftspartei FDP zuordnen, glaube ich.

00:04:52.794 --> 00:04:55.794
<v Christian>Die zukünftige außerparlamentarische Opposition in allen Ländern, ja.

00:04:56.394 --> 00:04:57.814
<v Lisa>Wer doch auch, hast du die FDP, oder?

00:04:59.094 --> 00:04:59.614
<v Julia>Welches?

00:05:00.494 --> 00:05:01.674
<v Lisa>Zurück auf vorwärts.

00:05:01.674 --> 00:05:07.274
<v Julia>Ja, das wäre auch so ein geiler Instagram. Das ist richtig geil,

00:05:07.394 --> 00:05:09.674
<v Julia>nicht sagend, aber klingt nach irgendwas.

00:05:11.094 --> 00:05:13.034
<v Christian>Zurück auf vorwärts mit Verbrennern oder so.

00:05:15.414 --> 00:05:22.714
<v Sara>Soll ich mal auflösen? Ja, mach mal. Es ist fantastisch, wie gut das funktioniert hat.

00:05:24.034 --> 00:05:28.274
<v Sara>Also genau, der kann es, da hattet ihr ganz recht. Das sind nicht die Grünen,

00:05:28.454 --> 00:05:31.554
<v Sara>das waren laut Plakaten die Partei Zweitstimme Östinia.

00:05:32.574 --> 00:05:36.734
<v Sara>Da stand auf keinem Plakat überhaupt drauf, also so in Schriftgröße 6 irgendwo,

00:05:36.874 --> 00:05:39.654
<v Sara>dass das von den Grünen sei, aber da war keine Sonnenblume drauf,

00:05:39.934 --> 00:05:42.594
<v Sara>kein Grünen, sondern Zweitstimme Östermier, der kann es.

00:05:43.254 --> 00:05:44.674
<v Sara>Das Wahlprogramm hieß stabil in

00:05:44.674 --> 00:05:51.754
<v Sara>bewegten Zeiten. Das ist jetzt nicht so erstaunlich, aber gut fürs Land.

00:05:51.754 --> 00:05:59.094
<v Sara>Da heißt das Wahlprogramm als einziges Regierungsprogramm 2026 und nicht Wahlprogramm.

00:05:59.134 --> 00:06:03.414
<v Sara>Und die Partei überschreibt es mit Agenda der Zuversicht, unser Land in guten Händen.

00:06:03.654 --> 00:06:06.934
<v Sara>Sagt euch das jetzt mehr? Auch nicht, ne?

00:06:07.154 --> 00:06:09.694
<v Julia>Das Regierungsprogramm, das ist immer die CDU.

00:06:10.834 --> 00:06:14.834
<v Sara>Genau, gut fürs Land ist die CDU. Hashtag jetzt mal ehrlich,

00:06:15.134 --> 00:06:18.434
<v Sara>diese Partei titelte auch Dein Nachbar wählt uns auch.

00:06:18.714 --> 00:06:19.234
<v Julia>Ah!

00:06:19.574 --> 00:06:20.014
<v Christian>AfD.

00:06:20.534 --> 00:06:27.174
<v Sara>Die AfD, genau. Ohne Ausrede habt ihr der AfD zugeordnet, das sind die Linken.

00:06:29.484 --> 00:06:37.364
<v Sara>Wir wollen ja jetzt keine Rufeisentheorien verbreiten, aber weil es um dich geht, ist die SPD.

00:06:39.144 --> 00:06:42.984
<v Sara>Da wunderte mich auch so ein bisschen dieses, also eigentlich ist das doch so

00:06:42.984 --> 00:06:45.604
<v Sara>auf Gruppe und nicht auf Individuum, aber ja.

00:06:45.984 --> 00:06:48.404
<v Sara>Und zurück auf vorwärts ist tatsächlich die FDP.

00:06:49.724 --> 00:06:56.844
<v Julia>Okay, aber ganz ehrlich, weil es um dich geht, das hat auch so einen ZDF-Vibe, finde ich.

00:06:57.564 --> 00:06:59.324
<v Julia>Also von daher wird es auch schon wieder zur SPD passen.

00:07:00.764 --> 00:07:03.884
<v Julia>Also ich weiß nicht, aber weil es um dich geht, klingt schon irgendwie,

00:07:03.984 --> 00:07:06.324
<v Julia>als würde gleich eine Tür aufgehen und da kommt so ein Schlagersänger.

00:07:07.443 --> 00:07:12.003
<v Julia>Ich mag die SPD, aber das würde ich sehr FPD-haftig finden.

00:07:12.523 --> 00:07:14.083
<v Sara>Naja, aber gut.

00:07:16.023 --> 00:07:21.623
<v Julia>Ja gut, aber Sarah, erzähl doch ein bisschen mehr von vorne und hinten von der Wahl.

00:07:23.563 --> 00:07:28.203
<v Sara>Zum Ernst des Lebens. Also wie schon gesagt, die Grünen bleiben stärkste Kraft.

00:07:28.623 --> 00:07:32.683
<v Sara>Die waren ganz lange eigentlich in unserem Landtag so 10 plus minus Prozent.

00:07:33.363 --> 00:07:38.423
<v Sara>Aber seit 15 Jahren sind sie jetzt tatsächlich immer über 30 Prozent der Stimmen,

00:07:38.543 --> 00:07:42.323
<v Sara>kriegen über 30 Prozent der Stimmen und stellen eben auch den Ministerpräsidenten.

00:07:42.443 --> 00:07:46.623
<v Sara>Und das ist aktuell jetzt noch Winfried Kretschmann, der wird kurz vor seinem 78.

00:07:47.763 --> 00:07:54.783
<v Sara>Geburtstag dann entlassen werden oder wie auch immer das Verb beim Landtag dazu heißt.

00:07:55.843 --> 00:07:59.303
<v Sara>Beim letzten Mal war der Abstand zur CDU noch sehr deutlich mit 8,5 Prozent

00:07:59.303 --> 00:08:03.323
<v Sara>und diesmal halt nur diese 0,5 Prozent, an denen sich jetzt auch so vieles ausrichtet.

00:08:03.463 --> 00:08:09.443
<v Sara>Also die haben Sitzgleichheit und deswegen sind die Koalitionsverhandlungen

00:08:09.443 --> 00:08:11.323
<v Sara>nicht ganz so eindeutig.

00:08:13.223 --> 00:08:16.603
<v Sara>Obwohl die Grünen jetzt nur so ganz knapp vor der CDU liegen,

00:08:16.723 --> 00:08:23.603
<v Sara>sind sie trotzdem irgendwie so als Wahlsieg gehandelt, weil die Wahlumfragen halt ganz,

00:08:23.663 --> 00:08:27.583
<v Sara>ganz lange die Grünen wirklich auf maximal AfD-Niveau mit 20 Prozent und so

00:08:27.583 --> 00:08:32.743
<v Sara>sahen und dann seit zwei Wochen ungefähr erst überhaupt Kopf an Kopf mit der

00:08:32.743 --> 00:08:40.023
<v Sara>CDU waren und jetzt dann halt tatsächlich noch dieses Ruder jetzt ganz am Ende

00:08:40.023 --> 00:08:41.103
<v Sara>noch einmal rumgerissen haben.

00:08:41.603 --> 00:08:44.343
<v Sara>Das ging dann halt zulasten der kleineren Parteien höchstwahrscheinlich.

00:08:44.663 --> 00:08:48.403
<v Sara>Also die haben dann deutlich verloren, weil dann halt mehr noch geschaut haben,

00:08:48.503 --> 00:08:51.083
<v Sara>dieses Zünger an der Waage zu sein zwischen Grün und Schwarz.

00:08:52.175 --> 00:08:55.475
<v Sara>Die Erststimmen, das ist wenig verwunderlich, die haben wir jetzt zum ersten

00:08:55.475 --> 00:09:00.255
<v Sara>Mal und da holen die Grünen 13 von 70 Wahlkreisen, das sind vor allen Dingen

00:09:00.255 --> 00:09:02.895
<v Sara>Großstädte und kleinere Studiestädte.

00:09:03.335 --> 00:09:08.735
<v Sara>Und ja, noch einen Landkreis Lörrach mit 0,1 Prozentpunkten Vorsprung,

00:09:08.835 --> 00:09:14.455
<v Sara>also noch knapper als bei den Zweitstimmen, das kann man mal irgendwie so dem Messfehler zurechnen.

00:09:14.455 --> 00:09:17.495
<v Sara>Und weil wir ja zum ersten Mal ab 16 wählen, da gibt es jetzt,

00:09:17.575 --> 00:09:20.735
<v Sara>habe ich keine genaue Auswertung gefunden für nur 16-, 17-Jährige,

00:09:20.815 --> 00:09:25.415
<v Sara>aber bei den Erstwählenden sind sie auch vorne mit 28 Prozent.

00:09:26.655 --> 00:09:29.775
<v Sara>Die CDU ist in Baden-Württemberg ja klassischerweise recht stark,

00:09:30.015 --> 00:09:35.595
<v Sara>aber sind jetzt halt seit drei Legislaturperioden nicht mehr in der Regierung

00:09:35.595 --> 00:09:41.135
<v Sara>und liegen halt auch wieder unter den 30 Prozent, halt dieses Mal ganz, ganz knapp drunter.

00:09:41.135 --> 00:09:47.715
<v Sara>Also es verwundert jetzt wenig, dass die fast alle anderen Wahlkreise holen, also 56 von 70.

00:09:48.255 --> 00:09:55.915
<v Sara>Auch die Kommunalwahlen gehen bei uns immer so aus, dass CDU mit den Freien

00:09:55.915 --> 00:09:58.895
<v Sara>Wählern zusammen, die insgesamt 70 Prozent durchschnittlich liegen.

00:09:59.175 --> 00:10:02.755
<v Sara>Also CDU und Freie Wähler jeweils ungefähr so 30, 35 Prozent.

00:10:04.655 --> 00:10:09.855
<v Sara>Erstwählende kriegen sie genauso viele Stimmen wie die AfD und die Linke, so 16, 17, 18 Prozent.

00:10:09.855 --> 00:10:13.515
<v Sara>So, die stärkste Oppositionspartei, das hat sich auch schon herumgesprochen,

00:10:13.635 --> 00:10:19.655
<v Sara>die AfD, knapp 19 Prozent zum dritten Mal im Landtag, bislang so bei gut 10 Prozent.

00:10:20.495 --> 00:10:25.455
<v Sara>Eigentlich sind rechte Parteien, Parteien rechts der CDU in Baden-Württemberg

00:10:25.455 --> 00:10:30.755
<v Sara>gar nicht so stark, historisch gesehen, aber diesmal hat es halt bei der AfD

00:10:30.755 --> 00:10:31.935
<v Sara>für 19 Prozent gereicht.

00:10:31.935 --> 00:10:35.555
<v Sara>Die holen einen einzigen Wahlkreis von den 70, das ist Mannheim I,

00:10:37.095 --> 00:10:38.715
<v Sara>der mit der niedrigsten Wahlbeteiligung.

00:10:39.155 --> 00:10:44.055
<v Sara>Die Geschichte kennen wir auch schon, was Wahlbeteiligung mit den AfD-Prozenten macht.

00:10:45.338 --> 00:10:49.858
<v Sara>Und die vierte Partei im Landtag ist nur noch die SPD. Die waren jetzt,

00:10:50.098 --> 00:10:54.238
<v Sara>also ganz lange natürlich historisch gesehen, irgendwo um die 30 Prozent,

00:10:54.458 --> 00:11:00.598
<v Sara>aber jetzt bei den letzten beiden Amtswahlperioden bei 13 Prozent und 11 Prozent

00:11:00.598 --> 00:11:03.158
<v Sara>und jetzt halt auf 5,5 Prozent gerutscht.

00:11:03.158 --> 00:11:06.358
<v Sara>Die Prognosen waren tatsächlich noch ein Stück besser, aber am Ende war es halt

00:11:06.358 --> 00:11:08.178
<v Sara>dieses grün-schwarz-Kopf-an-Kopf-Brennen.

00:11:08.998 --> 00:11:13.358
<v Sara>Und das hat auch FDP und Linke gespürt.

00:11:13.498 --> 00:11:18.438
<v Sara>Die waren in den Prognosen noch über den 5 Prozent mit 5,5 und scheitern jetzt

00:11:18.438 --> 00:11:21.098
<v Sara>aber beide mit 4,4 Prozent an der 5-Prozent-Hürde.

00:11:21.658 --> 00:11:26.618
<v Sara>Die Linken sind das in Baden-Württemberg komplett gewohnt, aber die FDP fliegt

00:11:26.618 --> 00:11:28.198
<v Sara>halt jetzt erstmalig aus dem Landtag.

00:11:29.078 --> 00:11:34.658
<v Lukas>Wobei ich einmal noch ergänzen wollte, also die AfD ist nicht historisch schwach in Baden-Württemberg,

00:11:34.738 --> 00:11:39.118
<v Lukas>sondern die hat ja auch 2016 zur Wahl schon 15 Prozent geholt und dann eben

00:11:39.118 --> 00:11:45.178
<v Lukas>zur Wahl in 2021 knapp unter 10 Prozent. Und jetzt ist sie wieder bei 18.

00:11:45.438 --> 00:11:50.318
<v Lukas>Baden-Württemberg war tatsächlich eins der Länder, die als erstes so eine große

00:11:50.318 --> 00:11:52.378
<v Lukas>AfD-Wählerschaft auch hatten.

00:11:53.038 --> 00:11:57.458
<v Sara>Genau, die AfD an sich schon. Aber vorher, also NPD, Republikaner und so,

00:11:57.518 --> 00:12:00.718
<v Sara>die waren so ganz kurz mal da und dann auch ganz schnell wieder weg.

00:12:00.938 --> 00:12:04.438
<v Sara>Also das ist die historische Geschichte bis zu AfD.

00:12:06.058 --> 00:12:10.838
<v Sara>Tatsächlich, die Ganzrechten kommen in Baden-Württemberg nicht weit.

00:12:11.898 --> 00:12:19.218
<v Sara>Aber da hast du recht, also die AfD als solche hat hier schon ganz einen ordentlichen Schand.

00:12:19.878 --> 00:12:23.718
<v Julia>Allerdings muss man dazu ja auch sagen, was ja auch so manchmal ein bisschen

00:12:23.718 --> 00:12:27.038
<v Julia>untergegangen ist, dass die in den Hochrechnungen, in den Prognosen ja auch

00:12:27.038 --> 00:12:30.638
<v Julia>deutlich stärker eigentlich wahrgenommen wurden oder erwartet wurden und da

00:12:30.638 --> 00:12:34.638
<v Julia>sehr hinter diesen Erwartungen, Gott sei Dank, aber zurückgeblieben sind.

00:12:34.978 --> 00:12:38.298
<v Julia>Also die haben auch nicht den Stand erreicht, den sie selber vermutlich auch

00:12:38.298 --> 00:12:39.898
<v Julia>dachten, erreichen zu können.

00:12:40.278 --> 00:12:44.638
<v Julia>Sollte man ja auch immer sagen, dass es dann immer noch zu viel Prozente,

00:12:44.778 --> 00:12:48.298
<v Julia>aber trotzdem ist es schon weniger geworden.

00:12:49.527 --> 00:12:54.447
<v Sara>Ja, aber das passt ja ganz gut dazu, dass die Grünen gerade als Wahlsieger hervorgehen,

00:12:54.567 --> 00:12:58.667
<v Sara>obwohl sie eigentlich den Abstand zur CDU total verringert haben.

00:12:59.247 --> 00:13:01.087
<v Sara>Aber die Prognosen waren halt deutlich schlechter.

00:13:03.487 --> 00:13:06.967
<v Sara>Also vielleicht geht es jetzt nur noch darum, wie man im Vergleich zu den Prognosen

00:13:06.967 --> 00:13:11.007
<v Sara>abschließt und nicht mehr im Vergleich zum vorherigen oder so.

00:13:13.927 --> 00:13:17.907
<v Sara>Also Ministerpräsident ist ja immer so die Frage. Da gab es in Baden-Württemberg,

00:13:17.907 --> 00:13:20.107
<v Sara>glaube ich, auch noch nie die Idee einer Ministerpräsidentin,

00:13:20.267 --> 00:13:21.627
<v Sara>außer einmal eine CDU-Kandidatin.

00:13:23.507 --> 00:13:27.267
<v Sara>Ministerpräsident ist aktuell ja Winfried Quetschmann, einer der super realos,

00:13:27.487 --> 00:13:30.867
<v Sara>ultra realos. Ach, da gibt es diverse Beschreibungen dafür.

00:13:31.407 --> 00:13:34.947
<v Sara>Manche behaupten auch, die Grünen seien in Baden-Württemberg die bessere CDU.

00:13:37.027 --> 00:13:41.967
<v Sara>Winfried Ketschmann ist seit 15 Jahren Ministerpräsident, jetzt 77,

00:13:42.107 --> 00:13:44.707
<v Sara>bald 78 Jahre alt, war acht Wahlperioden im Parlament.

00:13:45.027 --> 00:13:46.887
<v Sara>Also das ist ein Leben für die Landespolitik.

00:13:47.827 --> 00:13:52.287
<v Sara>Und ihn beerben wird es sehr wahrscheinlich blutjung, wir sind nur 60 Jahre alt.

00:13:53.627 --> 00:13:59.127
<v Sara>Cem Özdemir, wie alle schon wissen, als erstes sogenanntes Gastarbeiterkind.

00:13:59.367 --> 00:14:03.167
<v Sara>Ich weiß nicht, ob man da inzwischen ein netteres Wort für hat, in so einem Amt.

00:14:05.307 --> 00:14:07.547
<v Sara>Der ist auch super beliebt. Also,

00:14:08.667 --> 00:14:13.747
<v Sara>Der Durchschnittswähler in Baden-Württemberg wollte unbedingt Cem Özdemir mit

00:14:13.747 --> 00:14:17.747
<v Sara>der CDU und dann tingelte er halt durchs Land und hat versucht zu erklären,

00:14:17.847 --> 00:14:19.067
<v Sara>dass das schwierig wird.

00:14:19.707 --> 00:14:23.847
<v Sara>Und so hat man dann eben auch versucht, Zweitstimme Özdemir ganz hoch zu halten

00:14:23.847 --> 00:14:25.427
<v Sara>und das hat halt auch funktioniert.

00:14:25.907 --> 00:14:28.047
<v Sara>Die CDU ist tatsächlich, die scheitert

00:14:28.047 --> 00:14:31.687
<v Sara>immer an diesem starken Ministerpräsidenten-Kandidaten seit 15 Jahren.

00:14:31.687 --> 00:14:37.227
<v Sara>Auch schon 2011 war das tatsächlich nicht die Atomreaktorkatastrophe in Fukushima,

00:14:37.427 --> 00:14:41.087
<v Sara>sondern tatsächlich die Unzufriedenheit mit dem damaligen Ministerpräsidenten

00:14:41.087 --> 00:14:46.427
<v Sara>Mappus, die dann die CDU so absinken ließ und die Grünen so hochgesetzt hat.

00:14:47.527 --> 00:14:52.767
<v Sara>Und seitdem kriegen die irgendwie keinen Kandidaten mehr, den die Wähler als

00:14:52.767 --> 00:14:55.007
<v Sara>solche irgendwie haben wollen würden. Genau.

00:14:55.207 --> 00:15:00.227
<v Sara>Den Kandidaten Manuel Hagel von der CDU, den kannten erst niemand.

00:15:01.487 --> 00:15:05.847
<v Sara>Und jetzt kennen ihn alle wegen dieses Videos, das da gepostet wurde,

00:15:06.107 --> 00:15:09.007
<v Sara>mit diesen rebraunen Augen, woraufhin die Taz ja dann titelte,

00:15:09.127 --> 00:15:11.567
<v Sara>dass Cem Özdemir ganz wunderbare regebraune Augen hat.

00:15:14.207 --> 00:15:17.887
<v Sara>Und jetzt versucht die CDU das Ganze irgendwie so zu drehen,

00:15:17.967 --> 00:15:21.367
<v Sara>dass sie sagen, mit Sitzgleichheit müsste man ja irgendwie dieses Amt vielleicht

00:15:21.367 --> 00:15:25.627
<v Sara>teilen oder zumindest halt sehr, sehr viele Ministerposten kriegen und so.

00:15:26.467 --> 00:15:31.267
<v Sara>Also wollen da jetzt irgendwie etwas deutlicher in die Koalitionsverhandlungen gehen.

00:15:31.927 --> 00:15:37.647
<v Sara>Mal gucken, was damit passiert, weil also die Beliebtheitswerte oder den Unterschied

00:15:37.647 --> 00:15:40.647
<v Sara>der Beliebtheitswerte zwischen Özdemir und Hagel ist halt unbestritten.

00:15:41.567 --> 00:15:44.207
<v Sara>Also da ist die Diskrepanz ganz, ganz groß.

00:15:46.212 --> 00:15:51.412
<v Sara>Die Koalition wird letztendlich eigentlich grün-schwarz werden müssen.

00:15:52.352 --> 00:15:58.212
<v Sara>Früher war halt immer die SPD noch so eine Option, war ja auch mal in der Regierung mit den Grünen.

00:15:59.152 --> 00:16:02.572
<v Sara>Mit den Linken wäre jetzt halt auch grün-rot-rot noch eine Option gewesen,

00:16:02.852 --> 00:16:07.972
<v Sara>aber die sind halt nicht dabei. Und jetzt ist man gespannt, was diese Koalitionsverhandlungen

00:16:07.972 --> 00:16:10.652
<v Sara>so bringen. Es ist nicht ganz so einfach.

00:16:11.132 --> 00:16:16.812
<v Sara>Man munkelt, dass das insgesamt irgendwie schwierig wird, weil die CDU halt

00:16:16.812 --> 00:16:19.332
<v Sara>sehr darauf braucht, eigentlich irgendwie doch so einen Halb,

00:16:19.392 --> 00:16:21.692
<v Sara>den Wahlsieg errungen zu haben, so ein bisschen.

00:16:23.438 --> 00:16:26.838
<v Sara>Am 30.04. geht dann unser aktueller Landtag zu Ende.

00:16:26.938 --> 00:16:30.798
<v Sara>Die haben auf der Webseite auch schön geschrieben, also 140 Plenarsitzungen,

00:16:30.898 --> 00:16:35.278
<v Sara>170 Gesetze, fast 1000 Beschlussempfehlungen, über 5000 Petitionen,

00:16:35.438 --> 00:16:36.878
<v Sara>über 10.000 Drucksachen.

00:16:40.118 --> 00:16:40.958
<v Julia>Fleißig, fleißig.

00:16:41.858 --> 00:16:47.098
<v Sara>Ja, ehrlich gesagt kann man die aber auf der Seite nicht so gut finden, finde ich.

00:16:48.398 --> 00:16:50.578
<v Sara>Aber da gibt es ja Menschen, die Abhilfe schaffen wollen.

00:16:51.818 --> 00:16:55.778
<v Julia>Habe ich auch mal von gehört. Kleiner Werbeblock der Parlamentszusammenfasser.

00:16:56.038 --> 00:17:00.558
<v Julia>Ein fantastisches Projekt, das momentan in Crowdarbeit läuft.

00:17:00.778 --> 00:17:04.058
<v Julia>Verlinken wir natürlich nochmal in den Shownotes, verlinken die Folge mit Benne,

00:17:04.098 --> 00:17:05.278
<v Julia>der das Ganze initiiert hat.

00:17:05.498 --> 00:17:09.298
<v Julia>Auch nochmal, hört sie euch an, beteiligt euch sehr, sehr gerne.

00:17:09.578 --> 00:17:13.098
<v Julia>Damit man zum Beispiel mehr Drucksachen aus Baden-Württemberg findet.

00:17:14.798 --> 00:17:18.198
<v Julia>Andererseits, wenn du schon weißt, es gab viele, dann musst du sie ja nicht auch noch lesen, oder?

00:17:20.578 --> 00:17:22.258
<v Sara>Das ist einfach eine wilde These.

00:17:23.618 --> 00:17:25.118
<v Julia>Es reicht zu wissen.

00:17:27.778 --> 00:17:31.038
<v Sara>Abschließend am 12. Mai tritt der Neue Landtag zusammen.

00:17:31.438 --> 00:17:38.178
<v Sara>Wie inzwischen gut bekannt, Grüne und CDU mit jeweils 56 sitzen, AfD mit 35, SPD mit 10.

00:17:38.858 --> 00:17:43.518
<v Sara>Dank der Überhangsmandate ein bisschen größer, aber nicht so sehr wie der Alte.

00:17:43.938 --> 00:17:49.098
<v Sara>Wahrscheinlich ist es ziemlich genau so ein Drittel Frauen, wobei da die Quote

00:17:49.098 --> 00:17:53.658
<v Sara>sehr auseinandergeht. Also bei Grünen und SPD 50 Prozent, bei der CDU noch 29

00:17:53.658 --> 00:17:55.758
<v Sara>Prozent und bei der AfD noch 11 Prozent.

00:17:57.198 --> 00:18:01.058
<v Sara>Altersdurchschnitt bei Blutjungen 48,5 Jahren.

00:18:03.207 --> 00:18:07.827
<v Sara>Und dann werde ich das nächste Mal aus Baden-Württemberg voraussichtlich frühestens

00:18:07.827 --> 00:18:09.947
<v Sara>im Juni, eher im Juni berichten können.

00:18:10.687 --> 00:18:13.567
<v Julia>Wir sind sehr gespannt. Vielen Dank auf jeden Fall.

00:18:13.687 --> 00:18:17.327
<v Julia>Ich finde es ganz spannend, dass mit dieser grünen-schwarzen Koalition,

00:18:17.687 --> 00:18:18.967
<v Julia>die haben eine Zweidrittelmehrheit.

00:18:19.787 --> 00:18:24.147
<v Julia>Das fand ich ganz faszinierend, als sie das dann berechnet haben und ich das

00:18:24.147 --> 00:18:28.687
<v Julia>gehört habe. Also quasi das umgedrehte, wir haben ein Sperrminoritätsproblem.

00:18:30.527 --> 00:18:33.827
<v Julia>Und also gut, ich weiß nicht für einen Landtag, der sich Palantir angeschafft

00:18:33.827 --> 00:18:36.327
<v Julia>hat und dann gesagt hat, ach übrigens, wir müssen noch irgendwas damit jetzt

00:18:36.327 --> 00:18:37.207
<v Julia>tun, weil wir zahlen es jetzt.

00:18:37.627 --> 00:18:40.727
<v Julia>Weiß ich nicht, ob ich das geil finde, dass die jetzt Verfassungen ändern können.

00:18:41.727 --> 00:18:46.527
<v Julia>Aber es ist spannend, weil die ja wirklich sehr komfortabel auf eine Mehrheit gucken können.

00:18:47.567 --> 00:18:50.487
<v Julia>Und was damit dann ja auch möglich ist. Also vielleicht ist es,

00:18:50.587 --> 00:18:53.967
<v Julia>weil ich aus einem Land stamme, in dem wir einfach, wir kennen das ja gar nicht

00:18:53.967 --> 00:18:59.507
<v Julia>mehr, überhaupt Mehrheiten zu haben, aber da ist ja doch noch echt richtig, richtig viel möglich.

00:19:01.447 --> 00:19:05.667
<v Sara>Also vor zwei Legislaturperioden, was ja tatsächlich so das Grüne und SPD dann

00:19:05.667 --> 00:19:10.547
<v Sara>koaliert haben, obwohl die CDU alleine auf 39 Prozent, glaube ich, kam.

00:19:11.740 --> 00:19:16.620
<v Sara>Also da war schon eine sehr, sehr große Opposition dabei, aber mit SPD,

00:19:17.160 --> 00:19:23.220
<v Sara>mit 10 Sitzen, beziehungsweise 5,5 Prozent, ist das halt unrealistisch.

00:19:24.180 --> 00:19:27.240
<v Julia>Das fand ich auch heftig mit der SPD und ich weiß nicht, also wie gesagt,

00:19:27.580 --> 00:19:31.120
<v Julia>wer den abends den Livestream geguckt hat ich fand das,

00:19:31.760 --> 00:19:35.900
<v Julia>also das war schon sehr deutlich also erstens die ersten 15 Minuten wurden nur

00:19:35.900 --> 00:19:38.500
<v Julia>Grüne eingespielt, also von der Wahlparty,

00:19:38.740 --> 00:19:41.960
<v Julia>irgendjemand wurde interviewt irgendjemand anderes Interview von vor zwei Tagen

00:19:41.960 --> 00:19:47.620
<v Julia>wurde nochmal eingespielt und so und erst nach 20 Minuten trat der Manuel Hagel vor die Kamera,

00:19:48.440 --> 00:19:52.960
<v Julia>und auch sichtlich nachvollziehbarerweise ein bisschen natürlich da, aber betröppelt,

00:19:54.120 --> 00:19:57.780
<v Julia>Und das fand ich auch schon mal, das ist schon deutlich, wer da mit der Presse

00:19:57.780 --> 00:20:00.020
<v Julia>reden wollte und wer noch nicht.

00:20:01.020 --> 00:20:03.800
<v Julia>Aber es hat tatsächlich, ich glaube, die AfD sogar wurde interviewt,

00:20:03.960 --> 00:20:08.940
<v Julia>bevor die CDU ein offizielles Statement abgegeben hatte. Heiße, puha.

00:20:10.660 --> 00:20:15.640
<v Sara>Ja, also ich finde das so spannend, dass es eigentlich gar keine Option,

00:20:16.300 --> 00:20:18.340
<v Sara>also andere Optionen für die Koalition gibt.

00:20:19.620 --> 00:20:24.180
<v Sara>Und gleichzeitig jetzt aber so getan wird, als müsste es die irgendwie geben

00:20:24.180 --> 00:20:25.720
<v Sara>oder man möchte eigentlich nicht.

00:20:25.840 --> 00:20:28.380
<v Sara>Also das ist halt total schwierig.

00:20:28.820 --> 00:20:33.100
<v Lukas>Und man muss ja sagen, dass die Kommunikation im Landtag ja überhaupt nicht

00:20:33.100 --> 00:20:36.920
<v Lukas>angenehm wird, weil eine Opposition halt eigentlich nur aus der AfD besteht.

00:20:37.100 --> 00:20:41.560
<v Lukas>Und das heißt, man wird einfach da Gesetze haben oder Reden haben von der Regierungspartei

00:20:41.560 --> 00:20:43.960
<v Lukas>oder halt eben von der AfD die Themen eingebracht.

00:20:44.080 --> 00:20:46.400
<v Lukas>Das wird schon auch echt anstrengend, kann ich mir vorstellen,

00:20:46.480 --> 00:20:48.080
<v Lukas>in Baden-Württemberg dann in der nächsten Zeit.

00:20:48.340 --> 00:20:53.180
<v Sara>Ja, ich finde auch, wer sich mal ernsthaft damit auseinandersetzt,

00:20:53.280 --> 00:20:56.140
<v Sara>sollte vielleicht nicht nur ein Wahlprogramm lesen, kein Regierungsprogramm,

00:20:56.320 --> 00:20:59.380
<v Sara>sondern vielleicht auch mal so eine Landtagsdebatte einmal anschauen.

00:21:03.040 --> 00:21:04.780
<v Sara>Denn Zwischenrufe, Ordnungsrufe...

00:21:07.499 --> 00:21:11.959
<v Sara>Ja, eigentlich Pöbeleien kommen halt vor allen Dingen von der AfD.

00:21:12.219 --> 00:21:15.719
<v Sara>Oder auch diese Geschichte mit diesem Sakko.

00:21:17.039 --> 00:21:24.439
<v Sara>V.K.I. Im Oktober genau, als ein AfD-Abgeordneter mit offenem Sakko,

00:21:24.539 --> 00:21:27.059
<v Sara>mit diesem Charlie-Kirk-Slogan dastand.

00:21:27.439 --> 00:21:28.239
<v Lisa>Ach, da stand.

00:21:28.239 --> 00:21:34.219
<v Sara>Das Sakko auf Anraten der Landtagspräsidentin zugemacht hat.

00:21:35.059 --> 00:21:39.979
<v Sara>Und das dann nachher manipuliert irgendwie hochspielte und das verbreitete.

00:21:40.559 --> 00:21:44.399
<v Sara>Und dann danach kam eben mit diesem Thema,

00:21:46.739 --> 00:21:50.099
<v Sara>es sei ja nicht von KI manipuliert, sondern von Photoshop.

00:21:51.619 --> 00:21:52.879
<v Christian>Macht so viel Photoshop.

00:21:52.939 --> 00:21:54.279
<v Sara>So sieht es uns auch noch niemand getraut.

00:21:55.359 --> 00:22:03.259
<v Julia>Ja. Aber gut. Ja, wir sind gespannt, was du von irgendwelchen Koalitionsverträgen

00:22:03.259 --> 00:22:06.939
<v Julia>erzählst, die ja auch dann, genau was du sagtest, unter der Prämisse passieren.

00:22:07.299 --> 00:22:09.979
<v Julia>Keiner kann aufstehen und sagen, ja, wenn ihr mir das nicht gebt,

00:22:10.059 --> 00:22:12.879
<v Julia>dann gehe ich halt und koaliere mit anderen. Ja, mh, das ist witzig.

00:22:13.099 --> 00:22:17.819
<v Julia>Also, so richtig viel Erpressensmaterial ist dann ja auch nicht mehr vorhanden eigentlich.

00:22:18.379 --> 00:22:19.319
<v Christian>Ja. Naja.

00:22:21.419 --> 00:22:22.219
<v Sara>Eigentlich beidseitig.

00:22:23.039 --> 00:22:26.959
<v Julia>Genau. Von daher zurück auf vorwärts.

00:22:29.099 --> 00:22:33.039
<v Julia>Und wir sind gespannt. Vielen, vielen Dank, Sarah, dass du einmal vorbeigeguckt

00:22:33.039 --> 00:22:36.339
<v Julia>hast und ein bisschen was über diese Wahl erzählt hast.

00:22:36.499 --> 00:22:40.259
<v Julia>Wir gucken, wie es weitergeht und wie es dann im Vergleich mit der nächsten Wahl aussieht.

00:22:40.559 --> 00:22:44.499
<v Julia>Von Wahlen, die Dinge vielleicht verändern, vielleicht auch nicht,

00:22:45.259 --> 00:22:48.899
<v Julia>zu Ländern, in denen, oh, jetzt muss ich es ja überlegen, vor zwei Jahren,

00:22:48.959 --> 00:22:49.519
<v Julia>glaube ich, Wahlen waren.

00:22:49.639 --> 00:22:52.719
<v Julia>Also die quasi mitten im Geschehen sind, mitten im Leben stehen.

00:22:53.619 --> 00:22:56.379
<v Julia>Jovic, du hast uns ein Thema mitgebracht, das ehrlich gesagt,

00:22:56.539 --> 00:23:01.559
<v Julia>finde ich, den schönsten Titel seit Monaten hat. Du hast es übertitelt mit How-to-Mandatsverlust.

00:23:02.831 --> 00:23:06.931
<v Iorvik>Ja, das ist richtig. Es ist natürlich ein bisschen einfach, sich einen Titel

00:23:06.931 --> 00:23:09.711
<v Iorvik>zu überlegen, wenn kein Gesetz vorliegt, kein einheitliches,

00:23:09.951 --> 00:23:12.051
<v Iorvik>das man jetzt im Titel irgendwie wiederverwerten müsste.

00:23:12.411 --> 00:23:14.531
<v Iorvik>Ich habe gerade nochmal nachgeschaut, die letzten Wahlen hier in Sachsen waren

00:23:14.531 --> 00:23:16.931
<v Iorvik>am 1. September 2024. Kommt in etwa hin?

00:23:18.411 --> 00:23:21.871
<v Iorvik>Und weil wir ja gerade auch ein bisschen über die Wahlen in Baden-Württemberg

00:23:21.871 --> 00:23:26.611
<v Iorvik>gesprochen haben, wo der Landtag zurzeit doch recht übersichtlich ist mit nur vier Parteien.

00:23:27.291 --> 00:23:29.531
<v Iorvik>Vielleicht nochmal der Hinweis, in Sachsen haben wir sechs Parteien.

00:23:29.711 --> 00:23:32.631
<v Iorvik>Da haben wir aktuell eine Minderheitsregierung aus CDU und SPD.

00:23:33.111 --> 00:23:37.251
<v Iorvik>In der Opposition befinden sich AfD, BSW, Grüne und Linke.

00:23:37.991 --> 00:23:42.231
<v Iorvik>Genau, wie du schon angekündigt hast, soll es heute um das Thema Mandatsverlust gehen.

00:23:42.811 --> 00:23:46.811
<v Iorvik>Auslöser dafür ist, dass die letzte Sitzung am 5.

00:23:47.111 --> 00:23:50.011
<v Iorvik>Februar 2026 stattgefunden hat.

00:23:50.191 --> 00:23:55.051
<v Iorvik>Und seit der letzten Episode der Landtagsrevue da nicht sonderlich viel passiert

00:23:55.051 --> 00:23:58.011
<v Iorvik>ist. Also es gab noch keine neue Sitzung, keine neuen Themen.

00:23:58.511 --> 00:24:02.051
<v Iorvik>Ich werde auch ein Thema wieder aufgreifen, was bereits in der Kurzmeldung in

00:24:02.051 --> 00:24:06.271
<v Iorvik>der letzten Episode besprochen wurde. Da ging es um die Stasi-Überprüfung von Abgeordneten.

00:24:07.191 --> 00:24:10.131
<v Iorvik>Zudem gibt es aber noch ein zweites Thema, was ich recht spannend fand und das

00:24:10.131 --> 00:24:12.291
<v Iorvik>betrifft die Immunitätsaufhebung eines AfD-Abgeordneten.

00:24:13.271 --> 00:24:16.331
<v Iorvik>Und weil ich mir dachte, die kann man ja in gewisser Weise zusammenfassen,

00:24:17.711 --> 00:24:20.831
<v Iorvik>geht es hier also um das große Thema Mandatsverlust. Ich mache einmal so eine

00:24:20.831 --> 00:24:27.031
<v Iorvik>Art Checkliste für Abgeordnete, wie sie denn ihr Mandat verlieren können, wenn sie es wollen.

00:24:27.251 --> 00:24:33.391
<v Iorvik>Denn es ist gar nicht so leicht, ein Mandat zu verlieren, wenn man es erst einmal hat. Genau.

00:24:34.836 --> 00:24:37.356
<v Iorvik>Ich meine, es gibt natürlich immer die Möglichkeit des Mandatsverzichts.

00:24:37.536 --> 00:24:38.756
<v Iorvik>Das ist die Möglichkeit Nummer eins.

00:24:38.876 --> 00:24:43.336
<v Iorvik>Das kommt auch dann und wann vor, zum Beispiel bei einem Wechsel in der Regierung

00:24:43.336 --> 00:24:47.116
<v Iorvik>oder wenn jemand ein anderes politisches Amt übernimmt, gesundheitliche Gründe,

00:24:47.256 --> 00:24:50.316
<v Iorvik>Karrierewechsel oder auch der Tod eines Abgeordneten, einer Abgeordneten.

00:24:50.316 --> 00:24:54.456
<v Iorvik>Und mit diesem Thema wollen wir uns aber nicht beschäftigen,

00:24:54.536 --> 00:24:59.736
<v Iorvik>sondern es geht vielmehr um den Entzug des Mandats und da gibt es einige verschiedene

00:24:59.736 --> 00:25:02.956
<v Iorvik>Optionen, die ich gerne einmal durchgehen möchte und dann eben auch mit den

00:25:02.956 --> 00:25:08.036
<v Iorvik>genannten beiden Beispielen ein bisschen ausfüllen möchte.

00:25:09.576 --> 00:25:13.076
<v Iorvik>Einerseits gibt es das Thema Neufeststellung des Wahlergebnisses.

00:25:13.416 --> 00:25:18.536
<v Iorvik>Also wenn bei einer Wahlprüfung rauskommt, dass das Ergebnis nicht ganz regelkonform

00:25:18.536 --> 00:25:22.156
<v Iorvik>war oder eine Wahlwiederholung stattfindet. Wir haben das gesehen bei der Teilwiederholung

00:25:22.156 --> 00:25:23.816
<v Iorvik>der Bundestagswahl in Berlin 2024.

00:25:24.876 --> 00:25:29.136
<v Iorvik>Da war es letztlich so, dass vier Abgeordnete ihr Mandat verloren haben.

00:25:29.636 --> 00:25:37.776
<v Iorvik>Und ich erinnere mich so, dass ich glaube drei der Abgeordneten durch andere

00:25:37.776 --> 00:25:39.296
<v Iorvik>Abgeordnete quasi ersetzt wurden.

00:25:39.296 --> 00:25:44.056
<v Iorvik>Da ging es dann eben um die Zweitstimmen und ein FDP-Abgeordneter,

00:25:44.056 --> 00:25:49.556
<v Iorvik>doch ein FDP-Abgeordneter hat sein Mandat oder den Sitz im Parlament komplett verloren,

00:25:50.176 --> 00:25:55.196
<v Iorvik>sodass, was viele ja wollten, der Bundestag sich verkleinert hat um einen Sitzplatz.

00:25:58.236 --> 00:25:59.796
<v Iorvik>Genau. Möglichkeit Nummer zwei zum

00:25:59.796 --> 00:26:03.216
<v Iorvik>Entzug des Mandats ist, dass die Wählbarkeitsvoraussetzungen entfallen.

00:26:03.336 --> 00:26:06.856
<v Iorvik>Und das würde ich einmal gern ein bisschen deutlicher machen am Beispiel des Sächsischen Landtags.

00:26:06.916 --> 00:26:11.216
<v Iorvik>Um den geht es ja auch hauptsächlich, weil ich mich ja nun mal für dieses Bundesland

00:26:11.216 --> 00:26:14.196
<v Iorvik>besonders interessiere und mit dem Thema auseinandergesetzt habe.

00:26:14.196 --> 00:26:17.596
<v Iorvik>Das finden wir im § 14 des Sächsischen Wahlgesetzes.

00:26:17.656 --> 00:26:21.516
<v Iorvik>Da stehen die Voraussetzungen Stück für Stück drin, die für einen Entzug des

00:26:21.516 --> 00:26:25.516
<v Iorvik>Mandats aufgrund der entfallenden Wählbarkeitsvoraussetzungen,

00:26:26.364 --> 00:26:30.824
<v Iorvik>Gegeben sind. Wählbar sind alle Personen, die am Wahltag das 18.

00:26:31.024 --> 00:26:36.684
<v Iorvik>Lebensjahr vollendet haben und seit mindestens zwölf Monaten in Sachsen mit Hauptwohnsitz wohnen.

00:26:36.864 --> 00:26:39.524
<v Iorvik>Es gibt da auch noch eine spannende Regelung, falls keine Wohnung in einem anderen

00:26:39.524 --> 00:26:40.584
<v Iorvik>Bundesland vorhanden ist.

00:26:41.204 --> 00:26:47.444
<v Iorvik>Steht dort wortwörtlich im Gesetz, wählbar ist auch, wer sich sonst im Freistaat

00:26:47.444 --> 00:26:49.144
<v Iorvik>Sachsen gewöhnlich aufhält.

00:26:49.804 --> 00:26:52.924
<v Iorvik>Was genau jetzt mit gewöhnlich gemeint ist, da bin ich mir nicht ganz sicher.

00:26:53.024 --> 00:26:56.544
<v Iorvik>Dazu habe ich jetzt keine weiteren Details gefunden in den Paragraphen.

00:26:57.304 --> 00:27:01.284
<v Julia>Da kann ich tatsächlich helfen sogar. Weil ich die Situation,

00:27:01.444 --> 00:27:04.704
<v Julia>also ich habe nicht kandidiert, aber ich habe mich mit der Situation auseinandergesetzt.

00:27:05.604 --> 00:27:08.444
<v Julia>Das ist, wenn du mehrere Wohnsitze hast zum Beispiel.

00:27:09.224 --> 00:27:13.844
<v Julia>Aber als wir umgezogen sind, hatten wir auch unseren Erstwohnsitz weiterhin

00:27:13.844 --> 00:27:16.124
<v Julia>in NRW, weil die Kinder da zur Schule gegangen sind.

00:27:16.944 --> 00:27:20.944
<v Julia>Aber obwohl der Zweitwohnsitz in Thüringen ist, haben wir uns durch Arbeit und

00:27:20.944 --> 00:27:23.204
<v Julia>so weiter hauptsächlich in Thüringen aufgehalten.

00:27:23.324 --> 00:27:26.644
<v Julia>Das heißt, ich hätte zum Beispiel beantragen können oder ich hätte sagen können,

00:27:26.724 --> 00:27:31.044
<v Julia>ich bin hier wählbar, weil wir ziehen hier ja hin und mein Leben passiert hier.

00:27:31.204 --> 00:27:33.524
<v Julia>Aber ich hatte Gründe, den Erstwohnsitz hier nicht anzumelden.

00:27:34.264 --> 00:27:41.204
<v Julia>Also das sind so, du musst gut darlegen können, warum du nicht den Erstwohnsitz dort hast.

00:27:42.304 --> 00:27:44.944
<v Julia>Das ist meistens tatsächlich mit Kindern zu tun und solchen Geschichten.

00:27:46.284 --> 00:27:50.584
<v Julia>Aber dass du eine Bindung dorthin hast, dass du tatsächlich dich viel dort aufhältst.

00:27:50.924 --> 00:27:54.564
<v Julia>Es gibt kein konkretes, du musst so und so viel Zeit da verbringen,

00:27:54.704 --> 00:27:58.384
<v Julia>aber du musst diese klare Bindung begründen können.

00:27:58.564 --> 00:28:02.564
<v Julia>Sowohl die Bindung wie auch, warum halt du trotzdem kein Erstbundsitz da hast. Also das meint das.

00:28:03.284 --> 00:28:05.784
<v Iorvik>Was ja auch eine nachvollziehbare Regelung ist auf jeden Fall.

00:28:06.604 --> 00:28:12.344
<v Iorvik>Und die dritte Wählbarkeitsvoraussetzung ist, dass man nicht von der Wählbarkeit

00:28:12.344 --> 00:28:14.184
<v Iorvik>oder vom Wahlrecht ausgeschlossen sein darf.

00:28:14.184 --> 00:28:17.784
<v Iorvik>Also eine Unterscheidung passives und aktives Wahlrecht, passives Wahlrecht,

00:28:17.984 --> 00:28:21.424
<v Iorvik>also die Möglichkeit, überhaupt kandidieren zu dürfen, sich als Kandidatin oder

00:28:21.424 --> 00:28:25.884
<v Iorvik>Kandidat aufstellen zu lassen, aktives Wahlrecht, tatsächlich dann eine Person

00:28:25.884 --> 00:28:27.244
<v Iorvik>in ein Parlament zu wählen.

00:28:28.156 --> 00:28:31.796
<v Iorvik>Und da ist es so, wer das aktive Wahlrecht verliert, darf automatisch auch nicht

00:28:31.796 --> 00:28:33.396
<v Iorvik>mehr für den Landtag kandidieren.

00:28:33.576 --> 00:28:38.836
<v Iorvik>Die Voraussetzung für den Entzug des Wahlrechts ist eine rechtskräftige Verurteilung.

00:28:38.936 --> 00:28:43.196
<v Iorvik>Und da habe ich jetzt mal zwei Vorfälle mitgebracht, die in etwa dort anknüpfen.

00:28:44.796 --> 00:28:49.156
<v Iorvik>Einerseits das Thema Immunitätsaufhebung. Der Landtag in Sachsen hatte zu Beginn

00:28:49.156 --> 00:28:53.976
<v Iorvik>der vergangenen Sitzung für die Aufhebung der Immunität des AfD-Abgeordneten Jörg Dornau gestimmt.

00:28:53.976 --> 00:28:57.456
<v Iorvik>Nochmal zur Erinnerung, nur mit Genehmigung des Parlaments können Abgeordnete

00:28:57.456 --> 00:29:00.276
<v Iorvik>wegen strafbarer Handlungen zur Verantwortung gezogen werden.

00:29:00.696 --> 00:29:03.936
<v Iorvik>Also Zweck der Immunität ist die Gewährleistung der Arbeits- und Funktionsfähigkeit

00:29:03.936 --> 00:29:06.536
<v Iorvik>des Parlaments, gerade bei politisch motivierten Klagen.

00:29:07.924 --> 00:29:13.204
<v Iorvik>Der Fall Jörg Dornau, der läuft schon etwas länger oder ein ähnlicher Fall.

00:29:13.344 --> 00:29:18.224
<v Iorvik>Im August 2024 hatte das Präsidium des Landtags sein Ordnungsgeld von 21.000

00:29:18.224 --> 00:29:20.824
<v Iorvik>Euro gegen den Abgeordneten Dornau verhängt.

00:29:21.064 --> 00:29:25.524
<v Iorvik>Der Grund, er hatte verschwiegen, dass er eine Zwiebelfarm in Belarus besitzt,

00:29:25.704 --> 00:29:27.544
<v Iorvik>beziehungsweise dass er daraus Einnahmen bezieht.

00:29:27.764 --> 00:29:31.064
<v Iorvik>Zudem gibt es, das nur am Rande auch, Ermittlungen zum Verdacht der Beschäftigung

00:29:31.064 --> 00:29:33.604
<v Iorvik>politischer Gefangener auf besagter Zwiebelfarm.

00:29:33.604 --> 00:29:37.484
<v Iorvik>Die Staatsanwaltschaft Leipzig hatte hierzu aber verlauten lassen,

00:29:37.764 --> 00:29:41.564
<v Iorvik>dass es nach umfassender Prüfung keinen Anfangsverdacht hinsichtlich in Deutschland

00:29:41.564 --> 00:29:44.764
<v Iorvik>verfolgbarer Straftaten festzustellen hatte.

00:29:46.544 --> 00:29:49.904
<v Iorvik>Aber wohlgemerkt in Deutschland verfolgbare Straftaten.

00:29:50.544 --> 00:29:52.004
<v Julia>Ordentlich spezifisch.

00:29:52.884 --> 00:29:56.664
<v Iorvik>Exakt. die Klage Dornos,

00:29:57.164 --> 00:30:00.584
<v Iorvik>hatte gegen dieses Ordnungsgeld dann auch geklagt, wurde vom Verwaltungsgericht

00:30:00.584 --> 00:30:04.944
<v Iorvik>Leipzig abgewiesen, die Höhe des Ordnungsgeldes sei eben doch angemessen gewesen,

00:30:05.424 --> 00:30:08.944
<v Iorvik>das alles ist aber nur die Vorgeschichte darum geht es eigentlich gar nicht,

00:30:09.724 --> 00:30:13.704
<v Iorvik>denn die Staatsanwaltschaft Leipzig teilte jetzt mit, dass es bei den derzeitigen

00:30:13.704 --> 00:30:17.964
<v Iorvik>Ermittlungen um die verschleierte Lieferung eines Teleskopladers geht also eines

00:30:17.964 --> 00:30:20.244
<v Iorvik>von diesen Dingern, was ich glaube beim Louvre haben die das auch eingesetzt,

00:30:20.344 --> 00:30:21.444
<v Iorvik>oder? war das nicht auch so?

00:30:23.224 --> 00:30:26.264
<v Julia>Wir möchten kurz anmerken, wir glauben nicht, dass es damit was zu tun hat.

00:30:26.584 --> 00:30:31.224
<v Iorvik>Nein, soweit würde ich mich nicht aus dem Fenster lehnen.

00:30:32.404 --> 00:30:36.584
<v Iorvik>Im Fall Dornow geht es darum, dass es ein Exportverbot nach Belarus im Rahmen

00:30:36.584 --> 00:30:38.944
<v Iorvik>eines europäischen Sanktionsmaßnahmen gibt.

00:30:39.224 --> 00:30:42.584
<v Iorvik>Da muss man fairerweise sagen, er hat den Teleskoplader nicht direkt nach Belarus

00:30:42.584 --> 00:30:46.764
<v Iorvik>geliefert, aber nach Kasachstan und von Kasachstan vermutlich dann nach Belarus.

00:30:47.044 --> 00:30:49.364
<v Iorvik>Und das ist eben auch nicht in Ordnung.

00:30:50.553 --> 00:30:54.233
<v Iorvik>Die Staatsanwaltschaft ermittelt jetzt. In der vergangenen Sitzung wurde der

00:30:54.233 --> 00:30:57.593
<v Iorvik>Abgeordnete Dornau aus dem Landtag geführt und von Beamten der Zollfahndung

00:30:57.593 --> 00:31:00.033
<v Iorvik>durchsucht. Auch eine Hausdurchsuchung hat stattgefunden.

00:31:01.713 --> 00:31:05.673
<v Iorvik>Je nachdem, ob es sich jetzt um eine Ordnungswidrigkeit im strafrechtlichen

00:31:05.673 --> 00:31:07.793
<v Iorvik>oder außerstrafrechtlichen Bereich handelt,

00:31:08.193 --> 00:31:12.913
<v Iorvik>so hat ein Experte den MDR mitgeteilt, kommt dann eine Freiheitsstrafe von bis

00:31:12.913 --> 00:31:17.373
<v Iorvik>zu 15 Jahren oder ein Bußgeld von bis zu 500.000 Euro infrage.

00:31:18.133 --> 00:31:20.713
<v Iorvik>Zurzeit sind eben wenige Informationen zu dem Thema bekannt.

00:31:20.973 --> 00:31:24.253
<v Iorvik>Ich denke mal, das wird in den nächsten Wochen und Monaten nochmal auftauchen.

00:31:24.353 --> 00:31:25.593
<v Iorvik>Das wäre jetzt so meine Vermutung.

00:31:25.873 --> 00:31:29.693
<v Iorvik>Jetzt war es so, dass wirklich nur vor einem Monat mal ausgiebig darüber berichtet

00:31:29.693 --> 00:31:31.993
<v Iorvik>wurde. Aber vieles ist eben einfach noch nicht bekannt.

00:31:32.813 --> 00:31:36.653
<v Iorvik>Genau, und soviel zum ersten Thema. Ich dachte mir, das ist ja schon mal einiges.

00:31:37.653 --> 00:31:40.833
<v Julia>Ich würde zumindest einmal kurz reinschmeißen, weil du gerade auch sagtest,

00:31:41.693 --> 00:31:45.133
<v Julia>also man kann die Wählbarkeit aberkannt bekommen durch rechtskräftiges Urteil.

00:31:45.133 --> 00:31:48.573
<v Julia>Also nur zur Klarstellung, es geht nicht um jegliche Form von Urteil.

00:31:48.833 --> 00:31:51.553
<v Julia>Also es ist nicht so, dass sobald man einmal für irgendwas verurteilt wurde,

00:31:51.773 --> 00:31:54.113
<v Julia>darf man nicht mehr gewählt werden, sondern dass es ein Urteil gibt,

00:31:54.213 --> 00:31:55.553
<v Julia>dass einem die Wählbarkeit aberkannt wird.

00:31:55.713 --> 00:32:00.213
<v Julia>Also explizit, das muss beantragt sein und das muss vom Richter oder der Richterin

00:32:00.213 --> 00:32:04.553
<v Julia>dann gestellt worden sein, nur dass wir hier nicht, dass das nicht falsch verstanden wird.

00:32:05.233 --> 00:32:07.973
<v Julia>Und ansonsten, ja, Zwiebelfahrer mit politischen Gefangenen,

00:32:08.053 --> 00:32:09.573
<v Julia>also die Partei des kleinen Mannes, ne?

00:32:11.813 --> 00:32:14.973
<v Iorvik>Exakt, ja. Was du auch gerade zuerst gesagt hast, das ist, wie gesagt, nochmal ganz wichtig.

00:32:16.333 --> 00:32:20.113
<v Iorvik>Da gibt es dann zahlreiche juristische Details, in die ich mich jetzt auch nicht

00:32:20.113 --> 00:32:22.453
<v Iorvik>eingearbeitet habe, weil es eben noch ein anderes Thema gibt,

00:32:22.593 --> 00:32:26.513
<v Iorvik>an das ich hier anknüpfen möchte. Wie gesagt, hier ging es mehr um Immunitätsaufhebung.

00:32:26.593 --> 00:32:30.713
<v Iorvik>Ob das jetzt tatsächlich zu einem Mandatsverlust führt, ist eben nochmal eine

00:32:30.713 --> 00:32:34.673
<v Iorvik>ganz andere Geschichte und wird sich dann vielleicht erst in den nächsten Wochen und Monaten zeigen.

00:32:36.013 --> 00:32:39.293
<v Iorvik>Ich vermute, oder was ich jetzt rausgehört habe, ist es gar nicht mal so wahrscheinlich,

00:32:39.413 --> 00:32:41.733
<v Iorvik>dass dem Jörg Darnow da jetzt auch das Mandat aberkannt wird.

00:32:41.813 --> 00:32:43.033
<v Iorvik>Aber das wird sich zeigen, wie gesagt.

00:32:43.698 --> 00:32:47.598
<v Julia>Das hat ja auch sehr, sehr hohe Hürden. Also Gott sei Dank und zu Recht sehr hohe Hürden.

00:32:48.158 --> 00:32:51.238
<v Julia>Ich weiß auch gar nicht, ob das, müsste man nochmal genau recherchieren,

00:32:51.318 --> 00:32:53.538
<v Julia>ob das jemals passiert ist. Also wenn, dann selten.

00:32:54.338 --> 00:32:58.378
<v Julia>Aber ob, ich glaube es gab irgendeinen Fall wo das mal passiert ist in ganz

00:32:58.378 --> 00:33:04.538
<v Julia>Deutschland, aber das ist auch, keine Ahnung 40 Jahre her oder sowas also tendenziell

00:33:04.538 --> 00:33:09.298
<v Julia>nicht, aber informiert euch da gerne, sprecht mit eurem, mit eurer Juristin des Vertrauens,

00:33:11.638 --> 00:33:17.378
<v Julia>und bildet euch dort weiter, wie ihr anderen Leuten die Wehbarkeit aber kennenlassen könnt.

00:33:17.558 --> 00:33:21.778
<v Lisa>Aber man muss es ja schon wirklich wollen, oder? Also es ist wie ihr sagt,

00:33:21.958 --> 00:33:25.058
<v Lisa>nicht sowas würde das für Dive-Statisieren.

00:33:25.798 --> 00:33:29.298
<v Julia>Nein, da muss so viel zusammenkommen. Also es gab ja die Diskussion,

00:33:29.518 --> 00:33:32.438
<v Julia>ob man das bei Björn Höcke machen könnte.

00:33:33.267 --> 00:33:36.847
<v Julia>Also ich weiß nicht, ob die Diskussion außerhalb von Thüringens auch geführt

00:33:36.847 --> 00:33:39.667
<v Julia>wurde, da muss ich jetzt ganz ehrlich gesagt passen, da habe ich mich mit sonst

00:33:39.667 --> 00:33:44.127
<v Julia>niemandem nicht vielen Leuten unterhalten, aber die Diskussion gab es auch um zu sagen,

00:33:44.967 --> 00:33:49.927
<v Julia>also sowas wie halt Ministerpräsidenten Höcke ist da doch schwer vorstellbar

00:33:49.927 --> 00:33:56.767
<v Julia>und da dieser Mensch ja doch sehr auffällt mit SA-Parolen und Äußerungen,

00:33:57.087 --> 00:34:01.567
<v Julia>die deutlich in die Volksverhetzung gehen, auch momentan steht er ja auch mal wieder vor Gericht.

00:34:01.567 --> 00:34:04.727
<v Julia>Das ist ja so zwei bis drei Gerichtsverfahren wegen Volksverhetzung pro Jahr.

00:34:05.307 --> 00:34:06.967
<v Julia>Macht man ja im Durchschnitt.

00:34:08.267 --> 00:34:11.087
<v Lisa>Hat er eine Stempelkarte oder warum macht es mir so viel Spaß?

00:34:13.447 --> 00:34:17.187
<v Julia>Genau, anders kann ich es mir auch nicht mehr vorstellen. Aber da gab es zum

00:34:17.187 --> 00:34:19.987
<v Julia>Beispiel eine Diskussion, dass aufgrund dieser vielen Verfahren,

00:34:20.207 --> 00:34:23.967
<v Julia>ob man ein solches Verfahren anstreben könnte, die Wehbarkeit zu entziehen.

00:34:23.967 --> 00:34:28.687
<v Julia>Das ist aber nach, jemand hat da gesagt, sollte man nicht und jemand anderes

00:34:28.687 --> 00:34:31.787
<v Julia>sagte, da müsste man mal diskutieren und dann haben sie alle wieder betreten,

00:34:31.947 --> 00:34:33.387
<v Julia>weiter in die Ecke geguckt,

00:34:33.647 --> 00:34:35.667
<v Julia>weil das auch, muss man ja auch sagen, keine Diskussion ist,

00:34:35.747 --> 00:34:39.147
<v Julia>die man gerne führt, weil das ja schon an die Grundfesten unserer Demokratie geht.

00:34:40.447 --> 00:34:44.387
<v Julia>Und man auch, weiß ich nicht, also für viele war es auch so das Argument dann,

00:34:44.687 --> 00:34:47.987
<v Julia>wenn man so weit diskutiert, hat man dann nicht eigentlich schon aufgegeben,

00:34:48.407 --> 00:34:51.967
<v Julia>also dass man zu solchen Mitteln greifen muss, aber ich denke mal,

00:34:52.027 --> 00:34:54.247
<v Julia>das ist ein bisschen wie beim Verbotsverfahren einer Partei.

00:34:55.547 --> 00:34:58.207
<v Julia>Gibt mehrere Meinungen zu und,

00:35:00.207 --> 00:35:04.247
<v Julia>irgendwie traut sich keiner das anzufangen. Vielleicht könnte man mal ja mal, aber nun ja.

00:35:05.507 --> 00:35:07.867
<v Julia>Aber gut, wir gucken auch nochmal nach, ob es tatsächlich, Wie gesagt,

00:35:08.007 --> 00:35:10.507
<v Julia>ich meine, irgendjemandem wurde schon mal entzogen, aber ...

00:35:12.152 --> 00:35:15.852
<v Julia>Lange her, finden wir auch nochmal raus. Fragen wir unseren Historiker des Vertrauens oder so.

00:35:15.852 --> 00:35:21.152
<v Iorvik>Eine weitere Möglichkeit, die Wählbarkeit zu verlieren und infolgedessen auch

00:35:21.152 --> 00:35:26.512
<v Iorvik>das Mandat zu verlieren, ist übrigens auch, dass man früher einmal für das Ministerium

00:35:26.512 --> 00:35:28.572
<v Iorvik>der Staatssicherheit der DDR gearbeitet hat.

00:35:28.752 --> 00:35:32.612
<v Iorvik>Und das ist so das zweite große Thema, auf das ich nochmal eingehen möchte. Denn am 5.

00:35:32.732 --> 00:35:37.452
<v Iorvik>Februar 2026 hat der Landtag die Richtlinie für das Verfahren zur Überprüfung

00:35:37.452 --> 00:35:42.612
<v Iorvik>der Abgeordneten auf eine Tätigkeit für das frühere Ministerium der Staatssicherheit-Amt

00:35:42.612 --> 00:35:44.832
<v Iorvik>für nationale Sicherheit der DDR beschlossen.

00:35:45.132 --> 00:35:47.632
<v Iorvik>Kurz werde ich das jetzt einfach mit Stasi-Überprüfung abkürzen.

00:35:47.712 --> 00:35:49.892
<v Iorvik>Das wird auch überall so gehandhabt.

00:35:50.392 --> 00:35:55.292
<v Iorvik>Das Ganze ist ein Antrag von der CDU und SPD. Stasi-Überprüfung von Abgeordneten,

00:35:55.472 --> 00:35:57.632
<v Iorvik>das hat in Sachsen Verfassungsrang.

00:35:57.892 --> 00:36:06.292
<v Iorvik>Das steht tatsächlich in §1 Absatz 3 des Sächsischen Abgeordnetengesetzes direkt drin.

00:36:06.592 --> 00:36:10.212
<v Iorvik>Muss jede Legislaturperiode durchgeführt werden, unabhängig davon,

00:36:10.292 --> 00:36:12.132
<v Iorvik>wie lange das Ende der DDR zurückliegt.

00:36:12.932 --> 00:36:16.432
<v Iorvik>Und das ist auch so ein Knackpunkt, um den es gleich gehen wird.

00:36:16.432 --> 00:36:18.932
<v Iorvik>Eigentlich ist das Ganze auch ein Routineverfahren.

00:36:19.112 --> 00:36:23.552
<v Iorvik>Zu Beginn der Legislatur wird die Überprüfungsrichtlinie beschlossen und ein

00:36:23.552 --> 00:36:26.052
<v Iorvik>sogenannter Bewertungsausschuss eingesetzt.

00:36:26.252 --> 00:36:29.172
<v Iorvik>Ich zitiere einmal kurz aus besagten Abgeordnetengesetz.

00:36:29.432 --> 00:36:33.292
<v Iorvik>Der Landtag bildet zu Beginn der Wahlperiode einen Bewertungsausschuss.

00:36:33.532 --> 00:36:37.792
<v Iorvik>Dieser setzt sich aus je zwei Mitgliedern der im Landtag vertretenen Fraktionen zusammen.

00:36:38.412 --> 00:36:42.572
<v Iorvik>Der Bewertungsausschuss bewertet die von der oder dem Bundesbeauftragten für

00:36:42.572 --> 00:36:47.232
<v Iorvik>die Unterlagen des Staatssicherheitsdienstes der ehemaligen DDR übergebenen Unterlagen.

00:36:47.392 --> 00:36:51.232
<v Iorvik>Er erstellt einen Bericht mit einer Beschlussempfehlung, ob Antrag auf Erhebung

00:36:51.232 --> 00:36:56.232
<v Iorvik>der Anlage mit dem Ziel der Aberkennung des Mandats gemäß Artikel 118 der Verfassung

00:36:56.232 --> 00:36:58.532
<v Iorvik>des Freistaates Sachsen empfohlen werden soll.

00:36:58.872 --> 00:37:01.732
<v Iorvik>Der Landtag entscheidet in nicht öffentlicher Sitzung.

00:37:02.713 --> 00:37:06.713
<v Iorvik>Also wie wir gehört haben, jede Fraktion entsendet zwei Mitglieder in diesen

00:37:06.713 --> 00:37:10.473
<v Iorvik>Bewertungsausschuss und wie ich eingangs erwähnt hatte, lag die Wahl jetzt ja

00:37:10.473 --> 00:37:12.193
<v Iorvik>doch schon ein bisschen zurück.

00:37:12.893 --> 00:37:18.293
<v Iorvik>September 2024, der Bewertungsausschuss hatte sich aber lange Zeit immer noch nicht konstituiert.

00:37:18.493 --> 00:37:24.233
<v Iorvik>Woran lag das? Die BSW hatte einfach keine Mitglieder entsandt und damit die

00:37:24.233 --> 00:37:27.973
<v Iorvik>Arbeit des Bewertungsausschusses eben gewissermaßen blockiert.

00:37:29.113 --> 00:37:32.953
<v Iorvik>Gegenüber den Dresdner Neuesten Nachrichten hat sich das BSW folgendermaßen geäußert.

00:37:33.233 --> 00:37:37.993
<v Iorvik>36 Jahre nach der Wende sehe man für die Fortführung des Bewertungsausschusses keinen Anlass.

00:37:38.993 --> 00:37:43.753
<v Iorvik>Mittlerweile, jetzt wo die Richtlinie beschlossen ist, beteiligt sich das BSW jedoch am Ausschluss.

00:37:45.732 --> 00:37:50.412
<v Iorvik>Um vielleicht einmal noch mal zwei Worte zu verlieren zu der Richtlinie,

00:37:50.452 --> 00:37:54.112
<v Iorvik>die dort beschlossen wurde, da gab es keine großen inhaltlichen Änderungen.

00:37:54.232 --> 00:37:56.932
<v Iorvik>Es gab auch eigentlich kaum inhaltliche Kritik.

00:37:58.132 --> 00:38:01.952
<v Iorvik>Die Hauptänderung besteht darin, dass bislang mussten immer zwei Mitglieder

00:38:01.952 --> 00:38:05.292
<v Iorvik>des Bewertungsausschusses aus unterschiedlichen Fraktionen anwesend sein,

00:38:05.372 --> 00:38:08.872
<v Iorvik>um Einsicht in diese Abgeordnetenakten zu nehmen. Und jetzt nach der neuen Richtlinie

00:38:08.872 --> 00:38:13.092
<v Iorvik>reicht es aus, wenn die Akteneinsicht von einer Person der Landtagsverwaltung dokumentiert wird.

00:38:14.552 --> 00:38:18.572
<v Iorvik>Mehrheitlich wurde die Richtlinie auch beschlossen. Da gab es dann keine großen

00:38:18.572 --> 00:38:21.212
<v Iorvik>Gegenstimmen mit Ausnahme von dem BSW.

00:38:21.492 --> 00:38:25.612
<v Iorvik>Das stimmte wie gesagt dagegen, weil es die Stasi-Überprüfung auch generell

00:38:25.612 --> 00:38:28.552
<v Iorvik>abschaffen würde. Es hält diese Überprüfung für überholt.

00:38:29.072 --> 00:38:31.792
<v Iorvik>Allerdings braucht es dafür natürlich einen Antrag mit einer Zweidrittelmehrheit.

00:38:31.872 --> 00:38:34.872
<v Iorvik>Ich habe es gesagt, das ist eine Frage von Verfassungsrang in Sachsen.

00:38:35.632 --> 00:38:38.732
<v Iorvik>Und einen entsprechenden Antrag hat das BSW nicht gestellt.

00:38:39.472 --> 00:38:43.352
<v Iorvik>Die Linke hat sich bei dem Verfahren übrigens enthalten, bezeichnet das Verfahren

00:38:43.352 --> 00:38:47.212
<v Iorvik>in der Debatte als sinnlos, weil es eben für gewöhnlich kaum Konsequenzen zu

00:38:47.212 --> 00:38:51.652
<v Iorvik>befürchten gibt für also lediglich die Offenlegung der ehemaligen Tätigkeiten.

00:38:51.872 --> 00:38:55.312
<v Iorvik>Und wenn man sich das einmal anguckt, kann man sagen, vielleicht gibt es da

00:38:55.312 --> 00:38:58.352
<v Iorvik>einen Punkt. Und kurz nach der Wende gab es den Fall, dass zwei CDU-Abgeordnete

00:38:58.352 --> 00:39:00.132
<v Iorvik>wegen Stasi-Vergangenheit zurückgetreten sind.

00:39:01.312 --> 00:39:04.812
<v Iorvik>Es sind auch Tätigkeiten von zwei linken Politikern und einem AfD-Abgeordneten

00:39:04.812 --> 00:39:08.012
<v Iorvik>offengelegt worden. Da gab es aber keine konkreten Konsequenzen.

00:39:09.272 --> 00:39:13.992
<v Iorvik>Denn das ist auch nochmal wichtig zu sagen, man muss nicht automatisch das Mandat abgeben.

00:39:14.152 --> 00:39:17.812
<v Iorvik>Also dieser Bewertungsausschuss legt dem Landtag dann erstmal diesen Antrag

00:39:17.812 --> 00:39:21.332
<v Iorvik>vor. Und letztlich ist das Verfassungsgericht aber dafür zuständig,

00:39:21.512 --> 00:39:28.172
<v Iorvik>festzustellen, ob das betreffende Mitglied des Landtags nicht mehr tragbar ist.

00:39:29.677 --> 00:39:32.177
<v Julia>Das finde ich übrigens auch ganz spannend. Wir haben in Thüringen ja auch diese

00:39:32.177 --> 00:39:35.657
<v Julia>Kommission. Auch unsere hat zweieinhalb Jahre gebraucht, um sich zu bilden.

00:39:35.837 --> 00:39:40.937
<v Julia>Auch da in dem Fall, weil es eigentlich eine Zweidrittelmehrheit braucht,

00:39:40.977 --> 00:39:42.257
<v Julia>um reingewählt zu werden.

00:39:43.257 --> 00:39:46.497
<v Julia>Sperrminorität der AfD, die haben es verhindert, dass dies gewählt wurde.

00:39:46.497 --> 00:39:52.437
<v Julia>Dann haben sie das so geändert, dass es mit einer einfachen Mehrheit auch ausreicht,

00:39:52.497 --> 00:39:54.217
<v Julia>reingewählt zu werden. Seitdem funktioniert es.

00:39:54.517 --> 00:39:57.677
<v Julia>Aber was du sagst, finde ich ganz spannend, dass das BSW da so protestiert hat

00:39:57.677 --> 00:39:59.137
<v Julia>und gesagt hat, wir sind befreit.

00:40:00.297 --> 00:40:02.797
<v Julia>Es wurde bis 2024, auch in Thüringen,

00:40:03.217 --> 00:40:06.337
<v Julia>sind zwei Leute mit einer Stasi-Vergangenheit offengelegt worden.

00:40:07.057 --> 00:40:10.617
<v Julia>Von 2024 wissen wir es noch nicht von der jetzigen Legislaturperiode,

00:40:10.737 --> 00:40:12.617
<v Julia>weil sie gerade es angefangen haben. Gucken, was kommt.

00:40:13.237 --> 00:40:16.757
<v Julia>Von einem, weiß man es aber tatsächlich, und zwar ist einer unserer amtierenden

00:40:16.757 --> 00:40:19.217
<v Julia>Minister, der vom BSW gestellt wird,

00:40:19.677 --> 00:40:25.397
<v Julia>der war nicht nur IM oder sowas bei der Stasi, sondern der war in einem Wachregiment,

00:40:25.677 --> 00:40:28.297
<v Julia>ich hoffe, ich spreche es richtig aus, ich entschuldige mich,

00:40:28.417 --> 00:40:30.417
<v Julia>falls nicht, Felix Dziadzinski.

00:40:31.217 --> 00:40:34.577
<v Julia>Ich wurde informiert, ich bin da historisch nicht ganz so bewandert gewesen,

00:40:34.717 --> 00:40:37.597
<v Julia>aber das war so ein bisschen das Wachbataillon von den Leuten,

00:40:37.917 --> 00:40:41.717
<v Julia>die wirklich auch bei der Stasi sein wollten, die nicht quasi wehrdienstmäßig

00:40:41.717 --> 00:40:44.617
<v Julia>eingezogen wurden und mussten halt irgendwo ihren Dienst absolvieren,

00:40:44.777 --> 00:40:46.657
<v Julia>sondern da hat man sich freiwillig gemeldet.

00:40:47.397 --> 00:40:53.137
<v Julia>Das ist jetzt unser Minister für Umwelt, Energie, Naturschutz und Forsten, Thilo Kummer.

00:40:54.017 --> 00:40:57.517
<v Julia>Das ist bekannt tatsächlich, dass er das ist. Das ist auch für das BSW überhaupt

00:40:57.517 --> 00:41:00.277
<v Julia>gar kein Problem, dass sie den aufgestellt haben. Da halten sie auch dran fest.

00:41:00.377 --> 00:41:03.137
<v Julia>Die sehen das auch als kein Problem an dieser Vergangenheit.

00:41:03.517 --> 00:41:06.417
<v Julia>Also von daher spannend, dass sie direkt im Nachbarland sagen,

00:41:06.697 --> 00:41:09.777
<v Julia>man bräuchte auch diese Kommission eigentlich gar nicht. Mit dem gleichen Argument

00:41:09.777 --> 00:41:13.217
<v Julia>steht auch die AfD ja hier und sagt, man bräuchte diese Kommission überhaupt gar nicht.

00:41:13.517 --> 00:41:18.057
<v Julia>Nun ja, der aktuelle andere Fall von einer Stasi-Vergangenheit sitzt nun mal

00:41:18.057 --> 00:41:20.037
<v Julia>auch immer noch für die AfD im Landtag.

00:41:22.064 --> 00:41:26.124
<v Iorvik>Ja, es wird immer wieder das Argument angeführt, dass man ja doch auf die spezielle

00:41:26.124 --> 00:41:27.384
<v Iorvik>Tätigkeit geschaut werden muss.

00:41:27.664 --> 00:41:29.764
<v Iorvik>Ich finde es schwierig, mir da persönliche Meinung zu bilden,

00:41:29.824 --> 00:41:30.864
<v Iorvik>das war alles vor meiner Zeit.

00:41:31.344 --> 00:41:35.904
<v Iorvik>Aber ich finde nachvollziehbar, dass irgendwann darüber gesprochen werden muss,

00:41:36.024 --> 00:41:37.104
<v Iorvik>diesen Paragrafen zu entfernen.

00:41:37.164 --> 00:41:39.904
<v Iorvik>Ich denke, in ein paar Jahren oder Jahrzehnten braucht man darüber eigentlich

00:41:39.904 --> 00:41:42.804
<v Iorvik>nicht mehr reden und dann ist es ein bürokratisches Verfahren,

00:41:42.884 --> 00:41:44.484
<v Iorvik>was einfach nur einen Mehraufwand bedeutet.

00:41:44.704 --> 00:41:48.344
<v Iorvik>Offensichtlich ist das aber aktuell eben noch nicht der Punkt.

00:41:49.344 --> 00:41:54.884
<v Julia>Denke ich auch. Also A, natürlich wird es sich irgendwo lösen nach ein paar

00:41:54.884 --> 00:41:58.164
<v Julia>Jahrzehnten, aber ich denke auch, dass die eigentliche Bedeutung ist immer die

00:41:58.164 --> 00:42:01.024
<v Julia>Frage, wenn so etwas aufgedeckt wird, wie geht diese Person damit um?

00:42:01.704 --> 00:42:03.944
<v Julia>Also A, wird darüber vorher schon gesprochen. Ich denke auch,

00:42:04.364 --> 00:42:07.224
<v Julia>es gibt Menschen, die haben dummes Zeug in ihrer Jugend gemacht.

00:42:07.364 --> 00:42:10.824
<v Julia>Die wurden vielleicht auch, da gab es Gründe oder vielleicht auch nicht.

00:42:10.964 --> 00:42:13.924
<v Julia>Aber wie gehen die seitdem damit um? Auch weiß man das zum Beispiel über diese Person.

00:42:14.264 --> 00:42:16.764
<v Julia>Und wenn da jemand steht und sagt, ja, habe ich gemacht, war das doch kein Problem.

00:42:17.844 --> 00:42:20.184
<v Julia>Ist das noch was ganz anderes, als wenn jemand da steht und sagt,

00:42:20.344 --> 00:42:24.684
<v Julia>habe ich gemacht und übrigens seit 30 Jahren spreche ich darüber und was auch immer.

00:42:25.384 --> 00:42:28.624
<v Julia>Diese Bandbreite. Und ich finde allein dafür diese Kommission total wichtig.

00:42:30.244 --> 00:42:33.064
<v Iorvik>Weil du das auch nochmal angesprochen hattest. Ich hatte das auch nochmal für

00:42:33.064 --> 00:42:35.684
<v Iorvik>die Länder Brandenburg, Thüringen und Sachsen-Anhalt rausgesucht,

00:42:35.744 --> 00:42:38.184
<v Iorvik>wie die das handhaben. Das fand ich ganz spannend.

00:42:38.984 --> 00:42:42.744
<v Iorvik>Ich habe es erwähnt, in Sachsen hier sind es jeweils zwei Mitglieder aus jeder

00:42:42.744 --> 00:42:47.584
<v Iorvik>Fraktion, die in diesen Bewertungsausschuss kommen. heißt zwölf Mitglieder,

00:42:47.884 --> 00:42:50.244
<v Iorvik>wenn ich das richtig errechnet habe.

00:42:50.644 --> 00:42:52.744
<v Iorvik>In Thüringen sind es, glaube ich, immer fünf Mitglieder.

00:42:53.204 --> 00:42:57.044
<v Iorvik>Und da sind es eben teilweise auch nicht Abgeordnete.

00:42:57.184 --> 00:43:00.564
<v Iorvik>Also die Landtagspräsidentin oder Landtagspräsident, Landesbeauftragte für Aufarbeitung

00:43:00.564 --> 00:43:04.024
<v Iorvik>der SED-Diktatur ist aber auch mit drin. Und eben drei unabhängige Mitglieder.

00:43:04.204 --> 00:43:09.524
<v Iorvik>Die sind sogar spezifisch festgelegt. Also Leute aus Wissenschaft und Experten

00:43:09.524 --> 00:43:10.804
<v Iorvik>und Experten auf jeden Fall.

00:43:11.804 --> 00:43:14.144
<v Iorvik>Was ich auch irgendwie ganz sinnvoll finde,

00:43:16.224 --> 00:43:17.684
<v Iorvik>genau, das wollte ich nur auch nochmal gesagt haben.

00:43:19.319 --> 00:43:23.779
<v Julia>Finde ich auch gut und auch wichtig. Sie werden trotzdem teilweise vom Landtag gewählt.

00:43:24.039 --> 00:43:26.119
<v Julia>Und da war aber auch das Ding, das mussten sie zum Beispiel ändern,

00:43:26.259 --> 00:43:31.059
<v Julia>der Landesbeauftragte zur Aufarbeitung der SED-Diktatur war bis Dezember letzten

00:43:31.059 --> 00:43:33.819
<v Julia>Jahres, musste der trotzdem noch in diese Kommission gewählt werden,

00:43:33.959 --> 00:43:36.379
<v Julia>die aber gleichzeitig laut Gesetz

00:43:36.379 --> 00:43:39.879
<v Julia>nicht tagen darf, wenn dieser Landesbeauftragte nicht Teil davon ist.

00:43:40.639 --> 00:43:44.079
<v Julia>Und dann haben sie das so ein bisschen, der wurde nämlich nicht gewählt von

00:43:44.079 --> 00:43:47.599
<v Julia>der AfD, da haben sie zum Beispiel ganz stark boykottiert und da haben sie halt

00:43:47.599 --> 00:43:49.979
<v Julia>dann Gott sei Dank das geändert und gesagt, naja,

00:43:50.239 --> 00:43:53.659
<v Julia>der ist ja schon als Beauftragter schon gewählt worden, eigentlich müssen wir

00:43:53.659 --> 00:43:56.719
<v Julia>ihm nicht nochmal den Auftrag mitgeben, in dieser Kommission zu sitzen,

00:43:56.879 --> 00:43:58.559
<v Julia>sondern das ist sein Job.

00:43:59.499 --> 00:44:05.059
<v Julia>Da haben sie ein bisschen nachgebessert, aber genau. Inzwischen ist sie vollständig

00:44:05.059 --> 00:44:08.099
<v Julia>und kann ihre Arbeit aufnehmen bei uns.

00:44:08.599 --> 00:44:12.719
<v Christian>Tatsächlich, ich habe mal nachgeguckt, gab es das dreimal, dass ein Mandat entzogen

00:44:12.719 --> 00:44:15.799
<v Christian>wurde, aus drei unterschiedlichen Gründen, können wir gerne verlinken.

00:44:15.999 --> 00:44:19.599
<v Christian>Das Spannendste fand ich das Parteiverbot, der was war es,

00:44:20.702 --> 00:44:24.682
<v Christian>SRP oder so, aber das Bundesverfassungsgericht hat halt gesagt,

00:44:25.122 --> 00:44:30.482
<v Christian>wenn eine Partei, ja genau, die interessante Aussage des Bundesverfassungsgerichts war halt,

00:44:31.402 --> 00:44:36.142
<v Christian>wenn eine Partei verboten ist, geht das einher damit, dass die Mandatsträger

00:44:36.142 --> 00:44:43.762
<v Christian>ihr Mandat verlieren müssen, weil klar ist, dass die eine verfassungsfeindliche Ordnung verfolgen.

00:44:44.382 --> 00:44:46.762
<v Christian>Das hat es auch nur mal explizit bestätigt 1956.

00:44:47.702 --> 00:44:51.062
<v Christian>Heißt, wenn wir ein paar Verbotsverfahren endlich mal anregen,

00:44:51.142 --> 00:44:56.642
<v Christian>was mal dringend der Fall sein müsste, sind wir auch die AfD-Abgeordneten alle los auf einen Schlag.

00:44:57.342 --> 00:45:01.242
<v Iorvik>Gute Überleitung zum letzten Punkt, den ich hatte. Was passiert denn eigentlich

00:45:01.242 --> 00:45:04.182
<v Iorvik>bei einem Parteiverbot? Sehr gut, Christian.

00:45:05.782 --> 00:45:08.902
<v Iorvik>Genau, wir haben uns jetzt ja mit den Wählbarkeitsvoraussetzungen beschäftigt.

00:45:08.982 --> 00:45:11.582
<v Iorvik>Was ist, wenn die nicht mehr gegeben sind? Und da zählt eben auch,

00:45:11.782 --> 00:45:15.962
<v Iorvik>oder das Parteiverbot ist sicherlich da nochmal ein Sonderfall.

00:45:16.142 --> 00:45:19.942
<v Iorvik>Und da jetzt nochmal ins Detail zu gehen, das würde eine ganze Folge für sich

00:45:19.942 --> 00:45:22.462
<v Iorvik>beanspruchen. Also das ist ein extrem spannendes Feld.

00:45:22.782 --> 00:45:29.562
<v Iorvik>So viel sei gesagt, im Bundeswahlgesetz ist das in § 46 Absatz 4 sehr deutlich geregelt.

00:45:29.562 --> 00:45:34.442
<v Iorvik>Ich zitiere mal daraus, wird eine Partei durch das Bundesverfassungsgericht

00:45:34.442 --> 00:45:38.002
<v Iorvik>für verfassungswidrig erklärt, verlieren die Abgeordneten ihre Mitgliedschaft

00:45:38.002 --> 00:45:39.442
<v Iorvik>im Deutschen Bundestag.

00:45:39.762 --> 00:45:43.542
<v Iorvik>Es ist dann so geregelt, dass die Sitze von Abgeordneten, die über Listenplätze

00:45:43.542 --> 00:45:47.002
<v Iorvik>ins Parlament eingezogen sind, unbesetzt bleiben und in Wahlkreisen,

00:45:47.002 --> 00:45:51.142
<v Iorvik>die betreffende Abgeordnete direkt gewonnen haben, wird die Wahl wiederholt.

00:45:51.742 --> 00:45:55.002
<v Iorvik>Also die, da war auch nochmal wichtig, Abgeordnete verbotener Parteien können

00:45:55.002 --> 00:45:57.142
<v Iorvik>nicht als Bewerberin oder Bewerber auftreten.

00:45:58.043 --> 00:46:01.803
<v Iorvik>Auf Landesebene ist es auch ganz ähnlich, dass also ein Parteiverbot automatisch

00:46:01.803 --> 00:46:03.083
<v Iorvik>zu Mandatsverlust führt.

00:46:03.243 --> 00:46:08.043
<v Iorvik>In Sachsen ist es geregelt in Paragraf 45 Absatz 1 des sächsischen Wahlgesetzes.

00:46:08.223 --> 00:46:10.823
<v Iorvik>Ein bisschen einen Sonderfall gibt es in Bayern und Hessen. Da gibt es noch

00:46:10.823 --> 00:46:14.863
<v Iorvik>den Zusatz, soweit nicht in der Entscheidung ausdrücklich etwas anderes bestimmt

00:46:14.863 --> 00:46:19.723
<v Iorvik>ist, also in der Parteiverbotsentscheidung, aber im Prinzip ist es ansonsten das Gleiche.

00:46:20.663 --> 00:46:23.843
<v Iorvik>Das heißt, wir sehen hier auf Bundes- und Länderebene ist das ganz klar geregelt.

00:46:24.223 --> 00:46:28.763
<v Iorvik>Allerdings bin ich da noch auf einen Artikel des Verfassungsblocks gestoßen,

00:46:28.763 --> 00:46:31.263
<v Iorvik>den wir euch auf jeden Fall auch nochmal in den Shownotes verlinken.

00:46:31.863 --> 00:46:36.083
<v Iorvik>Da wird das Ganze nochmal mit Blick auf die Rechtsprechung des Europäischen

00:46:36.083 --> 00:46:38.203
<v Iorvik>Gerichtshofs für Menschenrechte betrachtet.

00:46:38.303 --> 00:46:42.103
<v Iorvik>Es geht da um Vorfälle im türkischen Parlament, bei denen Abgeordnete pro-kurdischer

00:46:42.103 --> 00:46:45.263
<v Iorvik>Parteien ihre Mandate verloren, weil ihre Partei verboten wurde.

00:46:45.263 --> 00:46:52.003
<v Iorvik>Im Falle der DTP 2015 geht es nicht nur darum, dass das Parteiverbot rechtswidrig

00:46:52.003 --> 00:46:55.323
<v Iorvik>ist, sondern eben auch die Aberkennung der entsprechenden Mandate.

00:46:55.583 --> 00:46:58.723
<v Iorvik>Wie gesagt, das führt jetzt zu weit, das hier auseinander zu klamüsern,

00:46:58.803 --> 00:47:01.063
<v Iorvik>aber da gibt es eben schon eine Normkollision mit deutschem Recht.

00:47:01.443 --> 00:47:05.463
<v Iorvik>Und ich fand den Beitrag auch deswegen ganz spannend, weil am Ende auch Handlungsempfehlungen

00:47:05.463 --> 00:47:10.183
<v Iorvik>an die Gesetzgebende für ein durch Europarecht gedecktes Parteiverbotsverfahren gegeben werden.

00:47:10.303 --> 00:47:14.023
<v Iorvik>Also wer sich dafür interessiert, kann da gerne noch einmal genauer nachlesen.

00:47:14.663 --> 00:47:18.363
<v Julia>Vielen Dank, Jovic. Ich würde noch reinwerfen, wenn ich mich richtig erinnere,

00:47:18.903 --> 00:47:22.443
<v Julia>gab es, ich glaube in Bremen, an dem Punkt hätten wir jetzt mal Sabrina gebraucht,

00:47:22.983 --> 00:47:26.203
<v Julia>den Fall, wo eine Dame, die in der Bürgerschaft sitzt,

00:47:27.303 --> 00:47:29.983
<v Julia>ich meine auch, dass entweder wurde es nur diskutiert oder tatsächlich auch,

00:47:30.063 --> 00:47:32.723
<v Julia>dass Mandaten zogen wurde, weil die irgendwie seit zwei Jahren in Russland dann

00:47:32.723 --> 00:47:36.463
<v Julia>wohnte und auch nicht an Sitzungen teilnahm und so weiter und so fort.

00:47:36.603 --> 00:47:39.123
<v Julia>Und im Gegensatz zu Herrn Söder muss sie an Sitzungen teilnehmen.

00:47:39.710 --> 00:47:43.710
<v Julia>Und kann dann auch irgendwie Ärger kriegen. Ich weiß nicht, wie der aktuelle

00:47:43.710 --> 00:47:45.870
<v Julia>Stand da ist. Werde ich nochmal nachgucken. Wenn wir da nochmal einen Artikel

00:47:45.870 --> 00:47:46.670
<v Julia>finden, verlinke ich den.

00:47:46.850 --> 00:47:49.910
<v Julia>Aber ich meine, da wurde nämlich auch immer sowas, also das war dieser erste

00:47:49.910 --> 00:47:54.270
<v Julia>Teil, Wählbarkeit, wenn dein Erstwohnsitz, wenn du dich nicht mehr für gewöhnlich

00:47:54.270 --> 00:48:00.030
<v Julia>in dem Bundesland aufhältst, kann das sein, dass du dann auch fliegst, weil, naja.

00:48:00.950 --> 00:48:05.590
<v Christian>War sogar im Bundestag auch einmal der Fall, weil jemand in die DDR umgezogen ist 1956.

00:48:06.570 --> 00:48:08.950
<v Christian>Und da haben sie ihm auch das Mandat natürlich dann entzogen,

00:48:09.070 --> 00:48:12.290
<v Christian>weil er ja noch nicht mal mehr im deutschen Staatsgebiet wohnt, nach der Definition.

00:48:15.130 --> 00:48:16.010
<v Julia>Nachvollziehbar irgendwie.

00:48:16.710 --> 00:48:17.050
<v Christian>Ein bisschen.

00:48:17.810 --> 00:48:23.890
<v Julia>Okay, super. Vielen Dank nach Sachsen. Dann, wir haben gerade Bayern angesprochen.

00:48:24.210 --> 00:48:28.330
<v Julia>Bei euch kann ein Gericht aus irgendwelchen Gründen sagen, wir verbieten die

00:48:28.330 --> 00:48:31.970
<v Julia>Partei, aber so schlimm kann es nicht sein. Die Leute können ihr Mandat behalten.

00:48:32.470 --> 00:48:36.570
<v Julia>Ihr habt eine lustige Rechtsprechung manchmal in Bayern. Aber...

00:48:36.570 --> 00:48:37.570
<v Lisa>Wir sind ganz besonders.

00:48:38.670 --> 00:48:43.430
<v Julia>Genau. Aber wenn bei euch nichts mehr hilft, dann werfen wir nicht die Flinte

00:48:43.430 --> 00:48:46.250
<v Julia>ins Korn, sondern novellieren das Jagdschutzgesetz.

00:48:46.770 --> 00:48:49.170
<v Julia>Lisa, was darf man bei euch jetzt mehr machen? Oder nicht?

00:48:49.950 --> 00:48:53.410
<v Lisa>Bei uns wurde das Jagdgesetz novelliert. Vielleicht erinnert sich der eine oder

00:48:53.410 --> 00:48:59.350
<v Lisa>andere Zuhörende an die Parlamentsstube 61, wo Sabrina auch über das Thema mit

00:48:59.350 --> 00:49:01.590
<v Lisa>der Wolfsjagd gesprochen hat.

00:49:03.230 --> 00:49:08.050
<v Lisa>Und bei uns anschließend daran, weil im Bundesjagdgesetz geändert wurde,

00:49:08.130 --> 00:49:10.890
<v Lisa>dass die Wolfsjagd jetzt aufgenommen ist.

00:49:11.170 --> 00:49:15.670
<v Lisa>Die Änderung war ja, dass der Wolf in das Bundesjagdgesetz mit aufgenommen wurde

00:49:15.670 --> 00:49:19.570
<v Lisa>und die Regelung zur Wolfsjagd überliegt jeweils den Ländern.

00:49:20.464 --> 00:49:25.904
<v Lisa>Und auch in Brandenburg gab es dazu eine Änderung und dort sind Wolf- und Wolf-Hybride

00:49:25.904 --> 00:49:27.444
<v Lisa>jetzt ganzjährig jagbar.

00:49:27.724 --> 00:49:32.844
<v Lisa>Bei uns in Bayern wurde das zum Anlass genommen, nicht nur den Wolf mit aufzunehmen,

00:49:33.044 --> 00:49:36.964
<v Lisa>den Wolf- und den Goldschakal mit aufzunehmen in das Jagdgesetz,

00:49:37.204 --> 00:49:39.444
<v Lisa>sondern auch einige andere Dinge zu ändern.

00:49:40.784 --> 00:49:44.984
<v Lisa>Kurioserweise lag das bei uns im Wirtschaftsministerium, also im Staatsministerium

00:49:44.984 --> 00:49:49.204
<v Lisa>für Wirtschaft, Landesentwicklung und Energie. Wir hätten auch ein Ministerium

00:49:49.204 --> 00:49:54.584
<v Lisa>für Ernährung, Landwirtschaft, Forsten und Tourismus, aber das lag eben beim

00:49:54.584 --> 00:49:55.644
<v Lisa>Wirtschaftsministerium.

00:49:56.484 --> 00:49:58.764
<v Lisa>Das heißt, wenn ich die Debatte anschaut, darf ich nicht wundern,

00:49:58.844 --> 00:50:00.844
<v Lisa>dass er das Sibubert Aiwanger hört.

00:50:01.504 --> 00:50:04.664
<v Lisa>Irgendwann bringe ich ihn mal mit, weil der hat einen sehr markanten Dialekt

00:50:04.664 --> 00:50:06.944
<v Lisa>und es ist sehr interessant, ihm zuzuhören.

00:50:06.944 --> 00:50:10.804
<v Lisa>Aus den Stellungnahmen möchte ich einmal zitieren,

00:50:11.444 --> 00:50:18.244
<v Lisa>denn der Bund Naturschutz hat genau diese Zugehörigkeit in dem Ministerium für

00:50:18.244 --> 00:50:21.324
<v Lisa>Wirtschaft aufgenommen und wir schreiben,

00:50:21.604 --> 00:50:27.424
<v Lisa>ich zitiere, Wir sehen den in weiten Teilen misslungenen Gesetzentwurf als Ergebnis

00:50:27.424 --> 00:50:29.244
<v Lisa>und direkten Aufschluss des nicht

00:50:29.244 --> 00:50:32.464
<v Lisa>sachgerechten Ressortzuschnitts bei der zurückliegenden Regierungsbildung,

00:50:32.844 --> 00:50:36.384
<v Lisa>bei der die Jagd- und Forstministerium auf das Wirtschaftsministerium übertragen wurde.

00:50:36.384 --> 00:50:40.864
<v Lisa>Das heißt, Jagd liegt beim Wirtschaftsministerium und das kritisiert der Bund

00:50:40.864 --> 00:50:43.944
<v Lisa>Naturschutz, dass das Gesetz nicht verbessert hat.

00:50:44.144 --> 00:50:49.084
<v Lisa>Und auch die SPD kritisiert in ihrem Redebeitrag, dass die vielen Zuständigkeiten

00:50:49.084 --> 00:50:54.944
<v Lisa>das Gesetz nicht verbessert haben. Was steht drin?

00:50:55.204 --> 00:50:58.644
<v Lisa>Wie gesagt, Wolf und Goldschakal dürfen gejagt werden.

00:50:59.024 --> 00:51:02.744
<v Lisa>Die sind jetzt mit aufgenommen, aber es sind noch andere Änderungen,

00:51:03.544 --> 00:51:09.044
<v Lisa>einige kleinerer Natur und andere zum Beispiel, dass das Rehwild jetzt ohne

00:51:09.044 --> 00:51:11.044
<v Lisa>behördlichen Abschlussplan gejagt werden darf.

00:51:11.824 --> 00:51:15.684
<v Lisa>Außerdem wird die Jagdzeit des Rehwilds auf April erweitert,

00:51:15.924 --> 00:51:18.984
<v Lisa>was in den Stellungnahmen verschiedener Verbände teilweise kritisiert wurde.

00:51:20.183 --> 00:51:24.523
<v Lisa>Die Photovoltaikflächen werden jetzt nicht mehr umzäunt, umfriedet,

00:51:24.663 --> 00:51:28.183
<v Lisa>ist der Begriff, der immer fällt in der Debatte, sondern dienen als Wildlebensraum

00:51:28.183 --> 00:51:33.743
<v Lisa>und dort sollen auch Biotope geschaffen werden, das heißt, auch dort darf man Wild jagen.

00:51:35.923 --> 00:51:41.883
<v Lisa>Die Wildtiorette wird ein bisschen erweitert denn vielleicht kennt das der oder

00:51:41.883 --> 00:51:44.843
<v Lisa>die andere, dass vor dem Mählen von,

00:51:45.803 --> 00:51:49.023
<v Lisa>Nutzflächen einmal geschaut wird, ob da Rehkitze liegen und das darf jetzt mit

00:51:49.023 --> 00:51:51.203
<v Lisa>Drohnen oder ähnlichem Druck geschütt werden.

00:51:52.909 --> 00:51:57.069
<v Lisa>Beim Rotwildabschuss gibt es jetzt sogenannte Poolabschusspläne,

00:51:57.189 --> 00:52:01.529
<v Lisa>das heißt, Reviere können sich zusammenschließen und sagen, ja,

00:52:02.709 --> 00:52:08.549
<v Lisa>wir schauen da gemeinsam drauf, weil Rotwild sich ja nicht daran orientiert,

00:52:08.769 --> 00:52:12.769
<v Lisa>wo die Grenzen zwischen dem Revier sind, sondern das bewegt sich einfach so, wie ich es möchte.

00:52:13.949 --> 00:52:17.669
<v Lisa>Es wurden mehrere andere Jagdzeiten noch geändert, zum Beispiel die für Dachse,

00:52:17.829 --> 00:52:19.069
<v Lisa>für Stahlmader und für Gänse.

00:52:19.769 --> 00:52:23.469
<v Lisa>Ich glaube, die komplette Liste wäre zu lang.

00:52:24.729 --> 00:52:28.289
<v Lisa>Die Fallenjagd, das ist zum Beispiel für Nutria, also für so Bibertiere,

00:52:28.929 --> 00:52:31.009
<v Lisa>die soll in die Jagdausbildung integriert werden.

00:52:31.129 --> 00:52:34.009
<v Lisa>Das heißt, jeder, der den Jagdschein macht, muss jetzt auch lernen,

00:52:34.109 --> 00:52:37.409
<v Lisa>wie man Fallen baut, damit die fachgemäß aufgebaut werden.

00:52:37.409 --> 00:52:42.589
<v Lisa>Und die Freien Wälder sprechen in ihrem Redebeitrag von einem ausgedichtenen

00:52:42.589 --> 00:52:46.429
<v Lisa>Wald-Wild-Verhältnis und von einem Wald-vor-Wild-Grundsatz.

00:52:46.749 --> 00:52:47.689
<v Lisa>Ich auch nicht.

00:52:48.409 --> 00:52:54.129
<v Lisa>Insgesamt geht es hier um Bürokratieabbau. Das kann man auch bei den Rehwilden

00:52:54.129 --> 00:52:55.369
<v Lisa>ohne behördlichen Abschlussplan.

00:52:55.469 --> 00:53:00.789
<v Lisa>Man kann das schießen bei einem Wolf oder den Schakalen, bei anderen Tieren,

00:53:01.529 --> 00:53:04.789
<v Lisa>die die Herden, also die Nutztiere reißen.

00:53:05.649 --> 00:53:08.949
<v Lisa>Da muss man jetzt nicht mehr anfragen, ob man es darf, sondern man darf es aber schließen.

00:53:09.929 --> 00:53:15.429
<v Lisa>Und wir haben dafür einen Beauftragten, also einen Bürokratieabbaubeauftragten,

00:53:15.509 --> 00:53:16.569
<v Lisa>das ist ein wahnsinniger Zungenbrecher.

00:53:17.029 --> 00:53:21.409
<v Lisa>Das ist Walter Nussel von der CSU, der in seinem Redebeitrag auch betont,

00:53:21.529 --> 00:53:26.189
<v Lisa>wie toll das ist, dass man da jetzt immer einen Abschlussplan braucht von der Behörde.

00:53:27.191 --> 00:53:31.851
<v Lisa>Genau. Die Kommune kritisiert, dass das nicht weit genug sei,

00:53:32.031 --> 00:53:37.031
<v Lisa>also die Schritte seien zu klein und dadurch, dass es keinen Abschlussplan mehr braucht,

00:53:37.751 --> 00:53:41.751
<v Lisa>wird die Kontrolle reduziert und das ist natürlich an den Orten,

00:53:41.831 --> 00:53:46.451
<v Lisa>wo sich Reviere gut verhalten, okay, aber da, wo es halt schlecht läuft, nicht gut.

00:53:46.451 --> 00:53:51.251
<v Lisa>Und genau, es gibt einige Stellungnahmen von Vereinen und Verbänden,

00:53:51.671 --> 00:53:52.631
<v Lisa>die kann ich gerne verlinken.

00:53:52.731 --> 00:53:56.911
<v Lisa>Wir haben ein funktionierendes Lobbyregister und das heißt, man kann die alle

00:53:56.911 --> 00:53:59.691
<v Lisa>auf einmal quasi finden und dann einfällig öffnen, wenn man sie sich anschauen möchte.

00:53:59.991 --> 00:54:03.951
<v Lisa>Zum Beispiel hat der Waldbesitzerverein in seiner Stellungnahme geschrieben, dass sie sich freuen.

00:54:04.451 --> 00:54:08.231
<v Lisa>Vor allem freuen sie sich darüber, dass die Eigenverantwortung gestärkt wird.

00:54:08.351 --> 00:54:13.071
<v Lisa>Wir lehnen den Gesetzentwurf insgesamt aber in der Form ab, bitten um Nachbesserung,

00:54:13.071 --> 00:54:17.271
<v Lisa>denn es fehlen ihnen Regelungen zur tierschutzgerechten und effizienten Jagd auf Schalenwild.

00:54:17.771 --> 00:54:23.171
<v Lisa>Und Schalenwild, wenn ich mich richtig erinnere, dürfte ein paar Aufwürfler sein.

00:54:23.811 --> 00:54:29.271
<v Lisa>Genau, der Bayerische Landesverein für Heimatpflege, der sieht die Jagd als

00:54:29.271 --> 00:54:32.631
<v Lisa>immateriales Gut an, das geschützt werden muss und sieht auch noch Mängel im

00:54:32.631 --> 00:54:33.911
<v Lisa>Punkt von Tierschutz in dem Gesetzentwurf.

00:54:34.631 --> 00:54:38.691
<v Lisa>Sabrina spricht in ihrer Folge an, dass diese Debatte sehr emotional gefühlt

00:54:38.691 --> 00:54:41.911
<v Lisa>wird und für sie wie so ein Kulturkampfthema wirkt.

00:54:42.391 --> 00:54:46.951
<v Lisa>Und ich denke, das liegt daran, dass eben die Jäger sich da sehr.

00:54:48.229 --> 00:54:53.389
<v Lisa>Dass die Jagd jemandem immaterielles Gut ist, dass er auch Tradition hat und

00:54:53.389 --> 00:54:58.569
<v Lisa>man sich da sehr schnell infiziert, wenn er in diese Tradition eingegriffen wird.

00:54:59.009 --> 00:55:02.409
<v Lisa>Dann gibt es noch den Landesfischereiverband, der sich auch über die Nominierung

00:55:02.409 --> 00:55:05.269
<v Lisa>freut, aber den Gänse-Säger mit aufgenommen haben möchte.

00:55:06.609 --> 00:55:10.869
<v Lisa>Und insgesamt, das mit den Nutria und so weiter ging darauf ein,

00:55:11.129 --> 00:55:15.169
<v Lisa>dass Nutria und Otter, die in Fischfarmen ja Unwesen treiben, schneller.

00:55:15.589 --> 00:55:19.189
<v Lisa>Der Landesnobundfuscht in Bayern lehnt die Aufnahme des Wolfes in das Jagdgesetz

00:55:19.189 --> 00:55:23.509
<v Lisa>ab und sagt, dass die Senkung der Risszahlen durch einen besseren Herdeschutz

00:55:23.509 --> 00:55:25.289
<v Lisa>besser gewährleistet werden.

00:55:25.429 --> 00:55:29.789
<v Lisa>Könnte dazu verlinkt ich nochmal einen SZ-Artikel, der die Anhörung im Bundestag zitiert.

00:55:30.109 --> 00:55:35.329
<v Lisa>Auch das spricht Sabrina an, der Folge 61, dass man eben Zäune aufbauen kann,

00:55:35.329 --> 00:55:40.209
<v Lisa>Elektrozäune oder eben mehr Hunde sich halten kann, was aber sehr kostenspielig ist.

00:55:41.596 --> 00:55:46.456
<v Lisa>Wer richtig Lust hat, sich einzulesen, kann das Statement des Fallischen Jagdvereins lesen.

00:55:46.516 --> 00:55:50.536
<v Lisa>Es ist basically eine Synopse, wo sie auf der linken Seite das jetzige Gesetz

00:55:50.536 --> 00:55:55.416
<v Lisa>haben, in der Mittelspalte die Änderungen und auf der rechten Seite ihre Kommentare

00:55:55.416 --> 00:55:57.256
<v Lisa>in einer scheiße formatierten PDF.

00:55:57.856 --> 00:56:02.096
<v Lisa>Das sind um die 350 Seiten. Das habe ich mir tatsächlich nicht angeschaut,

00:56:02.356 --> 00:56:03.556
<v Lisa>was mir ein bisschen zu anstrengend war.

00:56:04.536 --> 00:56:08.916
<v Lisa>Aber wer sich wirklich einlesen will und für wen das wirklich relevant ist,

00:56:09.236 --> 00:56:12.596
<v Lisa>der würde da die Änderungen finden. mit den jeweiligen Parkrafen.

00:56:13.096 --> 00:56:17.436
<v Julia>Ich würde aber auch sagen, also alleine Bonuspunkte für den Versuch einer Synopse.

00:56:18.856 --> 00:56:21.356
<v Lisa>Ja, das ist schon gut. Also man kann auch, wenn man schnell durchscheuert,

00:56:21.496 --> 00:56:24.016
<v Lisa>sieht man halt auch rot, wo Sachen geändert wurden.

00:56:24.796 --> 00:56:29.716
<v Julia>Aber sag mal, also ich muss mich als Stadtkind outen. Ich musste den Goldschakal erstmal Wikipedia-an.

00:56:31.236 --> 00:56:36.476
<v Julia>Also habt ihr denn, habt ihr genug Wölfe und Goldschakale, dass sich das überhaupt

00:56:36.476 --> 00:56:37.816
<v Julia>lohnt, das aufzunehmen?

00:56:38.176 --> 00:56:42.796
<v Julia>Ist das ein tatsächliches Problem? Also, weil Golschak klingt nicht nach dem

00:56:42.796 --> 00:56:50.836
<v Julia>Tier, von dem Massen durch Bayern marodend ziehen, sondern eher so nach drei. Oder?

00:56:51.476 --> 00:56:54.096
<v Julia>Sonst hätte ich doch irgendwann mal von denen gehört.

00:56:56.016 --> 00:56:58.116
<v Lisa>Nee, von denen haben wir, also ich habe jetzt keine Zahlen zu denen,

00:56:58.196 --> 00:57:02.176
<v Lisa>aber ich habe auch noch nie von denen gehört und Wölfe haben wir jetzt auch nicht so viele.

00:57:02.336 --> 00:57:04.816
<v Lisa>Es gibt so ein Monitoring, wo man genau nachgucken kann, wo,

00:57:04.976 --> 00:57:08.696
<v Lisa>wann, welcher Wolf gesehen wurde oder Luchs oder Bär, gäbe es auch noch.

00:57:08.696 --> 00:57:18.176
<v Lisa>Könnte man auch noch reinschauen, aber ja, das sind wie bei den Fische bedrohenden

00:57:18.176 --> 00:57:22.176
<v Lisa>Tiere auch sehr invasive Arten und ich nehme an,

00:57:22.336 --> 00:57:26.016
<v Lisa>dass die hier keine Frissbeine haben.

00:57:26.476 --> 00:57:29.676
<v Lisa>Wir wissen es auch nicht, wenn Wolf frisst, es ist jetzt halt einfach kein Tier

00:57:29.676 --> 00:57:33.476
<v Lisa>von hier und deswegen ist das Ökosystem nicht so darauf vorbereitet.

00:57:35.972 --> 00:57:39.632
<v Julia>Also ich sehe auch total ein, natürlich muss man damit umgehen,

00:57:39.732 --> 00:57:43.432
<v Julia>also ich finde auch nicht, man sollte so pauschal einen auf gar keinen Fall abschießen,

00:57:43.712 --> 00:57:47.892
<v Julia>aber wie gesagt, beim Goldschakal stellen sich mir Fragen, ob das hier ein Wehret

00:57:47.892 --> 00:57:53.532
<v Julia>den Anfängen des Goldschakals ist, weil wie gesagt, das klingt nach so einem Problem,

00:57:54.012 --> 00:57:59.672
<v Julia>bevor wir eins haben, machen wir was, aber nun gut, vielleicht sind wir auch

00:57:59.672 --> 00:58:03.532
<v Julia>einfach nur nicht gut informiert über die Massen an Goldschakalen.

00:58:03.532 --> 00:58:06.912
<v Julia>Und gucke dir den Wikipedia-Artikel an. Es ist ein putziges Tier.

00:58:07.512 --> 00:58:08.072
<v Lisa>Ja, süß, gell?

00:58:08.312 --> 00:58:12.872
<v Julia>Ja, aber ich bin auch ein Hundefan. Also vielleicht sieht es aus wie ein freundlicher Husky.

00:58:13.252 --> 00:58:16.612
<v Julia>Wir verlinken den Wikipedia-Artikel einfach auch aus Prinzip in den Shownotes,

00:58:16.672 --> 00:58:18.852
<v Julia>damit sich alle den Goldschakal angucken können.

00:58:42.092 --> 00:58:48.132
<v Iorvik>Mich würde wohl noch interessieren, aus welchem Grund die Bejagung auf Photovoltaikanlagen

00:58:48.132 --> 00:58:49.452
<v Iorvik>denn jetzt erfolgen muss.

00:58:51.872 --> 00:58:56.032
<v Iorvik>Immerhin mein erster Gedanke war, dass wir einfach nur Photovoltaikanlagen schießen

00:58:56.032 --> 00:59:01.912
<v Iorvik>wollten. Das Wild jetzt Photovoltaik-Anlagen bisher wie so diese Safe-Space oder beim Fangspiel.

00:59:01.912 --> 00:59:03.912
<v Lisa>Ich weiß nicht, das hat so viele unterschiedliche Namen.

00:59:04.392 --> 00:59:08.212
<v Iorvik>PIX heißt es bei uns oder Haus oder sowas. Hier darfst du mich nicht,

00:59:08.472 --> 00:59:12.772
<v Iorvik>aber außerhalb davon ist es, aber Photovoltaik-Anlagen, damit die Möglichkeit besteht.

00:59:12.932 --> 00:59:17.772
<v Lisa>Wir haben aber auch teilweise an Dias-Nutzflächen, also quasi unter dieser Photovoltaik-Anlage

00:59:17.772 --> 00:59:19.432
<v Lisa>sind die Schafe oder sind da.

00:59:20.132 --> 00:59:21.952
<v Iorvik>Die Bejagung von Photovoltaik-Anlagen.

00:59:22.552 --> 00:59:25.072
<v Lisa>Und wenn dort ein Räuf sich einsteigt, dann darf der geschossen werden.

00:59:30.584 --> 00:59:34.864
<v Lisa>Also ich habe es jetzt nicht so genau genannt, aber ich nehme an,

00:59:34.944 --> 00:59:40.184
<v Lisa>dass der Abschluss in einer Anlage, wo Photovoltaik-Anlagen stehen,

00:59:40.604 --> 00:59:42.964
<v Lisa>auch besonderer Vorsicht bedarf.

00:59:44.904 --> 00:59:47.864
<v Lisa>Das ist ja die Frage, wer haftet, wenn Sachschäden entstehen?

00:59:48.104 --> 00:59:51.084
<v Julia>Der würde aber auch einwerfen, dass möglicherweise dadurch, dass die Flächen

00:59:51.084 --> 00:59:55.104
<v Julia>immer mehr werden, also dass halt nicht einfach nur drei Flächen in ganz Bayern

00:59:55.104 --> 00:59:58.724
<v Julia>mehr sind, sondern dass das dadurch halt auch wirklich in die Jagd eingreift

00:59:58.724 --> 01:00:00.684
<v Julia>und ich würde jetzt mal auch so weit gehen,

01:00:01.024 --> 01:00:05.244
<v Julia>also nicht nur, dass wenn da drunter der Wolf gerade reißt, dass man den erstmal

01:00:05.244 --> 01:00:08.344
<v Julia>noch satt essen lassen muss, bis er wieder rausgeht und man ihn verschießen darf,

01:00:09.524 --> 01:00:14.004
<v Julia>sondern auch zum Beispiel, wenn Jagd gemacht wird und es ja,

01:00:14.104 --> 01:00:17.844
<v Julia>also wenn man das Tier verletzt oder sowas, weil kein, also ich orte mich,

01:00:17.984 --> 01:00:20.944
<v Julia>ich bin nicht ganz so tief in der Jagd drin, ich habe mich mit ein paar Jägern

01:00:20.944 --> 01:00:22.624
<v Julia>in meinem Leben unterhalten, aber das war's.

01:00:23.324 --> 01:00:25.944
<v Julia>Aber wenn du es zum Beispiel verletzt oder sowas und es läuft dahin und dann

01:00:25.944 --> 01:00:29.064
<v Julia>müsstest du es da verenden lassen eigentlich, weil du da nicht schießen darfst,

01:00:29.504 --> 01:00:31.264
<v Julia>also das hat ja auch mit Tierschutz dann nichts mehr zu tun.

01:00:31.664 --> 01:00:33.624
<v Julia>Aber von daher, ich gehe auch eher davon aus, vor allen Dingen,

01:00:33.744 --> 01:00:37.884
<v Julia>es gibt immer mehr Flächen, das sollte man mal regeln. Da müssen wir mal dran.

01:00:38.404 --> 01:00:41.724
<v Lisa>Wahrscheinlich, das sind ja nicht nur Flügel, also sind ja auch,

01:00:41.804 --> 01:00:46.804
<v Lisa>wie gesagt, so Gänse und Otter, dann Biber und vielleicht, wenn sich einer,

01:00:46.984 --> 01:00:50.564
<v Lisa>wie du sagst, verletzt, kann ja auch passieren, dass sie in so einer Photovoltaikanlage,

01:00:52.120 --> 01:00:55.900
<v Lisa>sich irgendwie einer Verletzung zuzieht und dann dürfen die da fachmärkte.

01:00:56.020 --> 01:00:59.200
<v Lisa>Also Jagd ist ja nicht nur, also Jagd ist Naturschutz, habe ich jetzt in der

01:00:59.200 --> 01:01:02.500
<v Lisa>Debatte auch gelernt, ist ja nicht nur, diese Tiere zu erschießen,

01:01:02.620 --> 01:01:05.540
<v Lisa>sondern sich auch fachgerechter umzukümmern und zu entscheiden,

01:01:06.700 --> 01:01:11.540
<v Lisa>muss dieses Tier jetzt entnommen werden, weil es verletzt ist oder gibt es irgendwie

01:01:11.540 --> 01:01:14.400
<v Lisa>eine Wildaufgangsstelle, wo man es hinbringen kann. Man darf die Tiere nicht

01:01:14.400 --> 01:01:15.440
<v Lisa>aufnehmen und aufziehen.

01:01:16.520 --> 01:01:19.740
<v Lisa>Das ist ganz richtig. Also vor allem das mit den Fallen, das ist ja auch der

01:01:19.740 --> 01:01:22.600
<v Lisa>Fokus darauf liegt, dass sie fachgerecht aufgestellt werden,

01:01:22.720 --> 01:01:24.180
<v Lisa>dass das Tier nicht unnötig leidet.

01:01:24.820 --> 01:01:31.780
<v Lisa>Und ein Aspekt finde ich auch interessant, mit dem der Waldschutz durch Jahr bedeutet,

01:01:32.080 --> 01:01:37.560
<v Lisa>dass die Ausweitung der Reh-Wild-Jagdzeit auf einem früheren Zeitraum im Jahr

01:01:37.560 --> 01:01:42.260
<v Lisa>bedeutet, dass die nicht so viele frische Knospen an den Bäumen abknabbern,

01:01:43.360 --> 01:01:45.620
<v Lisa>was bedeutet, dass der Wald besser wachsen kann.

01:01:45.620 --> 01:01:52.180
<v Lisa>Und dahingehend ist eben Jagd, Waldschutz, weil das, wenn es zu viel Rehbild

01:01:52.180 --> 01:01:57.940
<v Lisa>gibt, das zu viele Bäume abrisst, die einfach die Rehbildpopulation ein bisschen begrenzen dürfen.

01:01:58.580 --> 01:02:02.820
<v Lisa>In dem SZ-Artikel, der sich auf die Anhörung im Bundestag bezieht.

01:02:04.060 --> 01:02:07.380
<v Lisa>Gibt es auch die Meinung, dass die Natur eigentlich selbst rekordieren würde.

01:02:07.560 --> 01:02:13.880
<v Lisa>Also zum Beispiel, wenn es zu viel Rehwild gibt, dass zu viele Bäume einklabbert

01:02:13.880 --> 01:02:16.760
<v Lisa>und dann wachsen halt die Bäume nicht mehr, dann würde sich automatisch die

01:02:16.760 --> 01:02:19.120
<v Lisa>Rehwildanzahl wieder reduzieren, weil sie nicht genug Essen haben.

01:02:19.760 --> 01:02:24.680
<v Lisa>Was ich verstehe, aber gleichzeitig haben wir bei diesen Wollstieren ja das

01:02:24.680 --> 01:02:29.020
<v Lisa>Problem, dass die in die Herden eindringen und da ihr Unwesen treiben.

01:02:30.182 --> 01:02:34.402
<v Lisa>Und auch das ist irgendwo Symptom davon, dass wir eine wahnsinnige Nutz-Tierhaltung,

01:02:34.562 --> 01:02:38.462
<v Lisa>also eine wahnsinnige Massentierhaltung haben. Aber schwierig.

01:02:39.522 --> 01:02:44.682
<v Lisa>Ich hatte auch aus den Stellungnahmen entnommen, dass die Jäger sich auch als

01:02:44.682 --> 01:02:50.462
<v Lisa>Naturschicksal sehen und eben nicht quasi nur sich denken, jihau.

01:02:52.042 --> 01:02:56.982
<v Lisa>Und dann in den Wald einreiten und die Wölfe abschießen wollen.

01:02:59.162 --> 01:03:03.402
<v Lisa>Ich weiß nicht, Ich habe das über Bayern rausgegeben, das ist da vor 20 Jahren

01:03:03.402 --> 01:03:07.642
<v Lisa>inzwischen, ich habe das Problem, Bären Pruno, sagt euch das irgendwas? Ja.

01:03:08.882 --> 01:03:13.202
<v Lisa>Vor 20 Jahren wurde ein Bär in Bayern erschossen, das war so ein Thema.

01:03:13.562 --> 01:03:16.022
<v Lisa>Der ist jetzt in einem Bayerischen Museum hier in München.

01:03:17.822 --> 01:03:20.822
<v Lisa>Und ich finde es dann wichtig, eine Rechtsgrundlage zu schaffen,

01:03:21.222 --> 01:03:27.822
<v Lisa>die wirklich sagt, dann ist das erlaubt und das ist dann nicht erlaubt.

01:03:27.962 --> 01:03:29.162
<v Lisa>Das ist eben nicht zu,

01:03:31.030 --> 01:03:38.830
<v Lisa>damit es nicht dazu kommt, dass zum Beispiel ein Volk unnötig viele Tiere reißt

01:03:38.830 --> 01:03:41.970
<v Lisa>oder dass ein Tier das verletzt hat, den wir unnötig sein müssen.

01:03:42.350 --> 01:03:45.330
<v Julia>Ich würde gerne noch einen Aspekt, den du jetzt völlig von der Jagd weg,

01:03:45.490 --> 01:03:47.270
<v Julia>ganz kurz, den du gerade sagtest.

01:03:47.550 --> 01:03:52.610
<v Julia>Ihr habt einen Bürokratieabbaubeauftragten. Das klingt ein bisschen wie die

01:03:52.610 --> 01:03:54.590
<v Julia>Faxnummer vom Digitalministerium.

01:03:54.850 --> 01:03:57.070
<v Julia>Also, oh wow.

01:03:57.570 --> 01:04:01.370
<v Julia>Also, ich bin nicht ganz sicher, ob ich das gut finde, weil es ist vielleicht

01:04:01.370 --> 01:04:04.490
<v Julia>gut, wenn man nicht nur sagt, man müsste ja mal weniger Bürokratie sein,

01:04:04.510 --> 01:04:05.730
<v Julia>ein Mensch kümmert sich nur darum.

01:04:07.190 --> 01:04:10.770
<v Julia>Aber ich weiß nicht, dafür so einen Teil der Verwaltung zu schaffen, hm.

01:04:12.850 --> 01:04:17.950
<v Julia>Aber faszinierend, dass ihr das überhaupt habt. Hast du das Gefühl, dass das hilft?

01:04:18.750 --> 01:04:21.610
<v Lisa>Also das ist mir jetzt zum ersten Mal untergekommen, ehrlich gesagt.

01:04:22.850 --> 01:04:26.410
<v Lisa>Deswegen wüsste ich nicht, aber ehrlich, ich habe keine Ahnung.

01:04:27.010 --> 01:04:31.390
<v Julia>Wie gesagt, ob das so ein fancy Ding ist von, wir wollen ja was im Bürokratiebau

01:04:31.390 --> 01:04:32.750
<v Julia>und dann erfinden wir das jetzt.

01:04:33.010 --> 01:04:36.430
<v Julia>Oder ob jemand sagt, das haben wir seit 20 Jahren, das ist Peter.

01:04:36.830 --> 01:04:42.170
<v Julia>Peter macht sowas und Peter kann das und Peter kennt halt alle Formulare und macht wirklich was.

01:04:42.170 --> 01:04:47.230
<v Lisa>So ist das der Walter. Und der Walter hat auch das geile Zitat. Nun gut.

01:04:49.322 --> 01:04:52.602
<v Lisa>Und da war ich so, geht es hier noch um Jagd? Weil er sagt, wir können doch

01:04:52.602 --> 01:04:56.402
<v Lisa>nicht alles aus dem Ausland hereinbringen, weil wir selber nicht fähig sind, das zu regulieren.

01:04:57.142 --> 01:05:00.162
<v Lisa>Ich habe nichts gegen den Biber, ich habe nichts gegen den Stichotter.

01:05:00.362 --> 01:05:04.362
<v Lisa>Aber es muss mit Maß und Stil gehen. Und deswegen müssen wir hier aktiv eingreifen.

01:05:05.822 --> 01:05:08.842
<v Lisa>Das ist so ein geiles Zitat, wo ich mir wirklich dachte, hä,

01:05:08.962 --> 01:05:10.142
<v Lisa>geht es jetzt noch um die Jagd?

01:05:10.682 --> 01:05:11.042
<v Julia>Wow.

01:05:11.322 --> 01:05:12.702
<v Lisa>Ich habe nichts gegen den Biber.

01:05:12.942 --> 01:05:13.262
<v Julia>Wow.

01:05:13.462 --> 01:05:15.142
<v Lisa>Aber der darf hier nichts an den Dämme bauen.

01:05:15.982 --> 01:05:17.322
<v Julia>Ist der von der CSU?

01:05:17.542 --> 01:05:17.662
<v Lisa>Ja.

01:05:17.662 --> 01:05:22.982
<v Julia>Ich sag mal so, die CSU schafft es einfach, in allem irgendwie über Migration

01:05:22.982 --> 01:05:25.042
<v Julia>zu reden. Auch wenn es um den Biber geht.

01:05:25.402 --> 01:05:26.682
<v Lisa>Auch der Goldschakal.

01:05:27.562 --> 01:05:29.402
<v Julia>Und der Goldschakal, genau.

01:05:31.282 --> 01:05:31.982
<v Lisa>I don't know.

01:05:32.062 --> 01:05:32.742
<v Julia>Meine Güte.

01:05:32.842 --> 01:05:37.782
<v Lisa>Der hat so einen inkohärenten Redebeitrag geleistet, dieser Mensch. Also das war so weird.

01:05:38.002 --> 01:05:41.282
<v Lisa>Und es gibt, der sieht immer so ehrlich überrascht aus, wenn jemand dann klatscht.

01:05:41.382 --> 01:05:42.742
<v Lisa>Aber es ist halt eine Person, die so macht.

01:05:43.642 --> 01:05:46.002
<v Lisa>So, ich war jetzt super. weil da ist eine Person, die super,

01:05:47.382 --> 01:05:50.902
<v Lisa>also es klingt wie eine Person, die sehr engagiert klatscht und der ist immer so.

01:05:54.702 --> 01:05:58.282
<v Julia>Aber das erklärt vielleicht auch, warum du vorher noch nicht von ihm gehört hast.

01:06:00.163 --> 01:06:04.623
<v Julia>Okay, vielen Dank. Dann wollen wir ein bisschen mal ins Positivere gehen.

01:06:05.063 --> 01:06:08.983
<v Julia>Nachdem es ja immer fröhlicher wurde, jedenfalls hoffe ich, dass es ein bisschen positiver wird.

01:06:09.443 --> 01:06:11.803
<v Julia>Der Titel, Lukas, klingt zumindest positiv.

01:06:12.283 --> 01:06:13.883
<v Julia>Hamburg macht jetzt Medienvielfalt?

01:06:14.743 --> 01:06:20.163
<v Julia>Oder macht schon immer Medienvielfalt, aber macht jetzt noch mehr Medienvielfalt?

01:06:20.223 --> 01:06:21.423
<v Julia>Es gibt nicht nur die Pfefferkörner.

01:06:22.203 --> 01:06:26.703
<v Lukas>Ja, ich weiß nicht, ob das Thema so positiv ist, aber es geht letztendlich darum,

01:06:26.963 --> 01:06:32.123
<v Lukas>der Titel lautet Stärkung der deutschen Medienvielfalt durch Kostenbeteiligung

01:06:32.123 --> 01:06:33.603
<v Lukas>digitaler Plattformen.

01:06:33.603 --> 01:06:37.263
<v Lukas>Genau, das ist ein Antrag, der beschlossen wurde von der Regierung,

01:06:37.663 --> 01:06:41.803
<v Lukas>aber auch eine breite demokratische Mehrheit gefunden hat und das Ziel ist ganz einfach,

01:06:42.283 --> 01:06:49.583
<v Lukas>eine stabile Medienvielfalt dadurch gewährleisten, dass man eine faire Wettbewerbsordnung

01:06:49.583 --> 01:06:54.303
<v Lukas>im digitalen Raum einführt und damit auch die demokratische Infrastruktur stärkt.

01:06:54.303 --> 01:06:55.483
<v Lukas>Also das ist das Positive.

01:06:55.783 --> 01:07:01.643
<v Lukas>Das ist das Ziel, das wir erreichen wollen. Und der Inhalt ist dementsprechend.

01:07:01.723 --> 01:07:04.463
<v Lukas>Und zwar geht es da vor allen Dingen um eine Plattformabgabe.

01:07:04.563 --> 01:07:08.423
<v Lukas>Und zwar soll man sicherstellen, dass große internetbasierte Plattformen sich

01:07:08.423 --> 01:07:12.683
<v Lukas>angemessen an der Finanzierung der öffentlichen medialen Infrastruktur beteiligen

01:07:12.683 --> 01:07:15.583
<v Lukas>sollen. Weil aktuell tun sie das nämlich nicht so stark.

01:07:16.123 --> 01:07:21.943
<v Lukas>Die Einnahmen dieser Plattformabgabe, und wichtig ist das Wort Abgabe auch hier,

01:07:22.483 --> 01:07:26.283
<v Lukas>sollten nämlich deswegen zweckgebunden der Sicherung und Förderung der Medienvielfalt

01:07:26.283 --> 01:07:30.303
<v Lukas>sowie der lokalen und regionalen Medienwirtschaft stärken.

01:07:32.063 --> 01:07:37.303
<v Lukas>Genau. Diese Forderung gibt es auf nationaler Ebene einmal und die Hamburger

01:07:37.303 --> 01:07:41.663
<v Lukas>Bürgerschaft hat eben auch entschieden, dass auch auf internationaler Ebene

01:07:41.663 --> 01:07:43.043
<v Lukas>sollte das diskutiert werden.

01:07:43.443 --> 01:07:46.183
<v Lukas>Genau, und ich sage es nochmal, ganz wichtig ist, es geht hier um eine Abgabe

01:07:46.183 --> 01:07:50.163
<v Lukas>und keine Steuer, weil durch eine Abgabe kann man das ganze Zweck binden,

01:07:50.243 --> 01:07:52.683
<v Lukas>sonst könnte man das Geld auch für andere Dinge verwenden.

01:07:53.443 --> 01:07:56.403
<v Lukas>Genau, und so soll halt gerade, wie ich es schon beschrieben habe,

01:07:56.483 --> 01:08:02.503
<v Lukas>die lokale und regionale Medienlandschaft gestärkt werden, auf welche Art und Weise auch immer.

01:08:03.686 --> 01:08:06.666
<v Lukas>Genau, die Begründung ist dann auch relativ simpel dazu.

01:08:06.966 --> 01:08:10.786
<v Lukas>Die KI-Revolution bedroht das Refinanzierungsmodell freier Medien,

01:08:11.066 --> 01:08:15.826
<v Lukas>weil dadurch, dass eben keine Webseiten mehr aufgerufen werden von Journalismus

01:08:15.826 --> 01:08:19.026
<v Lukas>und so weiter, sondern alles direkt durch die KI zusammengefasst wird,

01:08:19.106 --> 01:08:20.226
<v Lukas>klickt niemand mehr drauf.

01:08:20.226 --> 01:08:27.166
<v Lukas>Damit bricht unsere große Einnahmequelle ein, nämlich das Werbung-Marketing-basierte

01:08:27.166 --> 01:08:30.606
<v Lukas>Internet und die Plattformen, die das quasi ganz genutzt haben.

01:08:30.646 --> 01:08:33.826
<v Lukas>Ob das jetzt Spiegelzeit und so weiter ist, die Werbeeinnahmen gehen natürlich

01:08:33.826 --> 01:08:38.486
<v Lukas>zurück, wenn niemand mehr auf ihre Webseiten klickt. Und die Plattformabgabe

01:08:38.486 --> 01:08:42.486
<v Lukas>soll einfach sicherstellen, dass große Internetmedienplattformen sich daran

01:08:42.486 --> 01:08:43.606
<v Lukas>auch angemessen beteiligen.

01:08:44.786 --> 01:08:49.526
<v Lukas>Das tun sie nämlich aktuell nicht. Das Netzwerk Steuergerechtigkeit hat dazu

01:08:49.526 --> 01:08:54.526
<v Lukas>nämlich ausgerechnet, dass der effektive Steuersatz von Alphabet, Apple,

01:08:54.786 --> 01:09:00.446
<v Lukas>Meta, Microsoft bei 3,4 Prozent lag und kleine und mittelständische Unternehmen

01:09:00.446 --> 01:09:03.926
<v Lukas>zahlen in Deutschland normalerweise bis zu 30 Prozent Steuern,

01:09:04.026 --> 01:09:05.826
<v Lukas>also fast das Zehnfache davon. Vielen Dank.

01:09:06.655 --> 01:09:09.995
<v Lukas>Genau, und deswegen wird einfach der Senat ersucht, sich dafür einzusetzen,

01:09:10.195 --> 01:09:14.955
<v Lukas>also dass es eben zu dieser Plattformabgabe kommt, dass die auch zweckgebunden

01:09:14.955 --> 01:09:19.675
<v Lukas>ist, also eine Abgabe ist und auch, dass es eine internationale Koordination

01:09:19.675 --> 01:09:22.495
<v Lukas>geben soll und das eigentlich weltweit sein soll.

01:09:22.495 --> 01:09:28.155
<v Lukas>Genau und was hier wichtig ist, bis zum 30.06.2027 soll dann auch der Bürgerschaft

01:09:28.155 --> 01:09:31.875
<v Lukas>darüber berichtet werden, weil und deswegen ist das ja so relevant,

01:09:32.155 --> 01:09:34.175
<v Lukas>dieses Thema ist halt eigentlich gar kein Hamburger Thema.

01:09:34.495 --> 01:09:37.455
<v Lukas>Also es ist ja nicht mal ein Deutschlandthema, sondern eigentlich will man das

01:09:37.455 --> 01:09:39.955
<v Lukas>auf EU- beziehungsweise internationaler Ebene klären.

01:09:39.955 --> 01:09:44.155
<v Lukas>Und was viel interessanter ist dazu, ist nämlich auch noch, dass schon Mitte

01:09:44.155 --> 01:09:52.215
<v Lukas>2025, also Weimar, der Kulturstaatsminister, gesagt hat, dass diese Plattformabgabe auch kommen soll.

01:09:52.755 --> 01:09:56.035
<v Lukas>Jetzt geht das Ganze weiter und nämlich nicht nur er hat das gesagt,

01:09:56.215 --> 01:10:01.155
<v Lukas>sondern auch im November und im Dezember wurde das dann beschlossen.

01:10:01.335 --> 01:10:04.435
<v Lukas>Und zwar hat Schleswig-Holstein, also ein CDU-geführtes Bundesland,

01:10:04.835 --> 01:10:09.035
<v Lukas>schon im Bundesrat eingebracht einen Entschließungsantrag, dass man genau diese

01:10:09.035 --> 01:10:10.355
<v Lukas>Digitalabgabe haben will.

01:10:11.075 --> 01:10:15.475
<v Lukas>Also da haben auch schon die ganzen Bundesländer zugestimmt im Ende Dezember, am 19. Dezember.

01:10:15.695 --> 01:10:18.495
<v Lukas>Und jetzt hat Hamburg nochmal einen Antrag dazu geschrieben,

01:10:18.615 --> 01:10:20.395
<v Lukas>obwohl sie dem ja auch schon zugestimmt haben.

01:10:21.606 --> 01:10:27.306
<v Lukas>Allerdings bewegt sich der Bund da bisher überhaupt nicht und Herr Weimar hat

01:10:27.306 --> 01:10:28.946
<v Lukas>jetzt auch in der Anhörung,

01:10:29.166 --> 01:10:33.266
<v Lukas>in der Fragestunde dazu gesagt, dass es, er hat ausweichend geantwortet und

01:10:33.266 --> 01:10:36.286
<v Lukas>hat mehr oder weniger gesagt, dass es aktuell keinen Fahrplan dafür gibt und

01:10:36.286 --> 01:10:39.046
<v Lukas>es auch nicht irgendwann auf die Tagesordnung kommen soll.

01:10:39.046 --> 01:10:42.146
<v Lukas>Obwohl er selbst schon dafür ist, dass es eine Bundesratsentscheidung dafür

01:10:42.146 --> 01:10:46.766
<v Lukas>gibt und hier in Hamburg regiert ja die SPD auch mit,

01:10:46.986 --> 01:10:51.146
<v Lukas>also SPD und CDU sich auf jeden Fall auf Länderebene mehr oder weniger einig

01:10:51.146 --> 01:10:55.066
<v Lukas>sind, aber der Bundestag weigert sich dann noch und natürlich ist das auf bestimmte

01:10:55.066 --> 01:10:56.726
<v Lukas>Gründe zurückzuführen, wie die Angst,

01:10:57.186 --> 01:10:59.966
<v Lukas>wenn man jetzt die großen Medienkonzerne irgendwie besteuert,

01:11:00.106 --> 01:11:02.806
<v Lukas>dass man dann einen Zollkrieg anfängt mit Donald Trump.

01:11:02.806 --> 01:11:07.466
<v Lukas>Da verlinke ich auch gerne nochmal einen Artikel vom Spiegel dazu.

01:11:07.966 --> 01:11:10.906
<v Lukas>Genau. Allerdings steht das Ganze auch schon im Koalitionsvertrag,

01:11:10.966 --> 01:11:15.226
<v Lukas>das habe ich auch nochmal rausgesucht, in Zeile 3913 steht ganz deutlich,

01:11:15.446 --> 01:11:18.666
<v Lukas>wir prüfen die Einführung einer Abgabe für Online-Plattformen,

01:11:18.706 --> 01:11:22.806
<v Lukas>die Medieninhalte nutzen, die Erlöse sollen dem Medienstandort zugutekommen.

01:11:22.986 --> 01:11:25.266
<v Lukas>Also auch da ist es schon beschlossen. Das ist also ein Thema,

01:11:25.406 --> 01:11:29.546
<v Lukas>das eigentlich schon lange abgehangen ist und einfach mal auf die Tagesordnung

01:11:29.546 --> 01:11:32.806
<v Lukas>gesetzt werden sollte und ein Gesetzentwurf dazu rausgehen sollte.

01:11:33.206 --> 01:11:37.326
<v Lukas>Was Herr Weimar allerdings gesagt hat, ist halt eben auch, dass man sich eigentlich

01:11:37.326 --> 01:11:42.086
<v Lukas>auf die EU-Ebene da warten will und die EU wartet auf die OECD,

01:11:42.386 --> 01:11:46.206
<v Lukas>weil die gleich eine globale Lösung wollen, aber da hält sich natürlich die

01:11:46.206 --> 01:11:49.726
<v Lukas>USA sehr bedeckt und blockiert das Ganze und deswegen kommt das nicht.

01:11:50.786 --> 01:11:55.706
<v Lukas>Genau, ich kann ganz viele Sachen noch dazu verlinken. Einmal gibt es eine Logbuch-Netzpolitik-Folge

01:11:55.706 --> 01:12:00.266
<v Lukas>Nummer 525, da haben Sie auch schon darüber gesprochen, das war auch am 9.

01:12:00.386 --> 01:12:03.506
<v Lukas>Juni, kurz nachdem Herr Weimar das nämlich auch schon gesagt hat.

01:12:04.446 --> 01:12:08.966
<v Lukas>Ansonsten verlinke ich auch gerne nochmal einen Netzpolitik.org-Artikel dazu

01:12:08.966 --> 01:12:11.326
<v Lukas>mit dem Titel Tech-Konzerne sollen blechen.

01:12:11.526 --> 01:12:14.546
<v Lukas>Das Thema gibt es nämlich schon relativ lange und ist gut abgehangen.

01:12:15.724 --> 01:12:19.624
<v Lukas>Was jetzt dieser Antrag nämlich aus Hamburg dazu bewirken soll, ist relativ unklar.

01:12:19.744 --> 01:12:23.684
<v Lukas>Deswegen bin ich schon sehr gespannt, was dann dort berichtet wird,

01:12:23.804 --> 01:12:28.444
<v Lukas>weil das ist ja jetzt beschlossen worden, dass der Hamburger Bürgerschaft denn

01:12:28.444 --> 01:12:32.084
<v Lukas>auch berichtet werden soll, wie der Senat sich denn dafür eingesetzt hat,

01:12:32.184 --> 01:12:33.364
<v Lukas>dass das jetzt auch funktioniert.

01:12:34.664 --> 01:12:38.844
<v Julia>Spannende Kiste. Ich will da jetzt niemandem zu nahe treten,

01:12:38.904 --> 01:12:41.704
<v Julia>aber es hat ein bisschen was von Kommunalpolitik, wo irgendjemand einen Antrag

01:12:41.704 --> 01:12:43.924
<v Julia>geschrieben hat und nicht mal vorher die Verwaltung gefragt hat,

01:12:43.924 --> 01:12:47.164
<v Julia>die dann versucht, nett zu erklären, das machen wir alles schon.

01:12:47.784 --> 01:12:51.664
<v Julia>Das können sie beantragen, aber das ändert halt nichts.

01:12:54.464 --> 01:12:57.924
<v Julia>Aber wird schon Grund haben, vermutlich war es einfach so lange in Beratung

01:12:57.924 --> 01:13:01.624
<v Julia>oder sowas und dann will man es ja nicht machen, wenn man schon Arbeit reingesteckt hat.

01:13:02.104 --> 01:13:04.684
<v Lukas>Auf der anderen Seite erhöht es natürlich auch noch mal den Druck,

01:13:04.804 --> 01:13:07.284
<v Lukas>weil der Bundesrat jetzt das beschlossen hat im Dezember.

01:13:07.504 --> 01:13:10.684
<v Lukas>Jetzt hat doch noch mal Hamburg gesagt, okay, wir wollen das wirklich.

01:13:10.684 --> 01:13:14.224
<v Lukas>Und der Druck wird einfach erhöht, dass es jetzt langsam mal auf die Tagesordnung

01:13:14.224 --> 01:13:17.324
<v Lukas>kommt und in den Ausschüssen dann beraten wird, dann ein Gesetzentwurf.

01:13:17.664 --> 01:13:21.224
<v Lukas>Und dann kann man ja weitersehen. Aber so lange passiert halt einfach nichts.

01:13:21.604 --> 01:13:25.264
<v Iorvik>Zumal, das finde ich ja nochmal spannend. Es gibt noch nicht unbedingt eine

01:13:25.264 --> 01:13:28.044
<v Iorvik>Möglichkeit, wie das Ganze umgesetzt werden soll.

01:13:28.104 --> 01:13:30.404
<v Iorvik>Aber wenn ich es jetzt richtig rausgehört habe, ist in Hamburg neu,

01:13:30.584 --> 01:13:33.604
<v Iorvik>dass erstmal eine Anforderung gestellt wird, das Ganze auch zweckgebunden zu

01:13:33.604 --> 01:13:38.904
<v Iorvik>machen. Also das stelle ich mir auch nochmal schwierig vor.

01:13:40.444 --> 01:13:44.004
<v Iorvik>Gibt es da irgendwelche Details, wie das ausgestaltet werden soll,

01:13:44.144 --> 01:13:45.024
<v Iorvik>diese Zweckgebundenheit?

01:13:45.024 --> 01:13:47.944
<v Lukas>Dazu gibt es natürlich keine Details von Hamburger Seite her,

01:13:48.104 --> 01:13:51.864
<v Lukas>aber auch wie gesagt im Koalitionsvertrag schon steht das eigentlich drin,

01:13:51.984 --> 01:13:55.964
<v Lukas>dass die Erlöse aus der Abgabe dem Medienstandort zugutekommen sollen.

01:13:56.224 --> 01:14:01.244
<v Lukas>Das steht auch schon so im Koalitionsvertrag und im Entschließungsantrag ist

01:14:01.244 --> 01:14:06.524
<v Lukas>das Ganze des Bundesrates, ist es etwas zahmer formuliert worden und da setzt

01:14:06.524 --> 01:14:10.324
<v Lukas>man sich nur noch dafür ein, dass es eine gute Option wäre,

01:14:10.584 --> 01:14:13.864
<v Lukas>vorzugsweise in der Form einer nichtsteuerlichen Sonderabgabe.

01:14:14.500 --> 01:14:16.480
<v Lukas>Also da ist das Ganze ein bisschen gezähmt worden.

01:14:17.200 --> 01:14:20.260
<v Iorvik>Dem Medienstandort zugutekommen, das heißt, wenn wir hier Einnahmen von Meta

01:14:20.260 --> 01:14:24.800
<v Iorvik>bekommen, dann müssen wir irgendeine Maßnahme treffen, die das deutsch-amerikanische

01:14:24.800 --> 01:14:28.340
<v Iorvik>Verhältnis verbessert oder so etwas. Das machen wir da mit dem Geld.

01:14:28.780 --> 01:14:32.180
<v Lukas>Nee, da geht es dann konkret darum, halt Spiegel, Zeit, also jetzt in Hamburg

01:14:32.180 --> 01:14:35.040
<v Lukas>hier wahrscheinlich vor allen Dingen gerade Spiegel und Zeit eben zu gestalten.

01:14:35.040 --> 01:14:37.380
<v Iorvik>Ja, eher für die deutschen Medienunternehmen, darum geht es dann eher.

01:14:37.680 --> 01:14:41.960
<v Lukas>Aber auch lokalen Journalismus und regionalen, auch der soll explizit damit

01:14:41.960 --> 01:14:44.480
<v Lukas>gestärkt werden. Was an sich ja keine schlechte Sache ist.

01:14:44.580 --> 01:14:49.080
<v Lukas>Die Frage ist halt nur, bei knappen Haushalten, die die ganze Zeit diskutiert

01:14:49.080 --> 01:14:52.440
<v Lukas>werden, ob man noch mehr zweckgebundene Einnahmen eigentlich haben will.

01:14:53.540 --> 01:14:56.940
<v Lukas>Dann hat man nämlich keine weiteren Spielräume gewonnen für andere Themen.

01:14:58.600 --> 01:15:00.100
<v Lukas>Aber das ist eine politische Entscheidung.

01:15:00.980 --> 01:15:05.720
<v Julia>Was übrigens finde ich vor allen Dingen nicht nur für Hamburg da eine Sache

01:15:05.720 --> 01:15:08.860
<v Julia>ist, weil ich sag mal, ihr habt halt Medien, die man stritzen könnte,

01:15:09.600 --> 01:15:13.440
<v Julia>sondern für unsere Ostbundesländer durchaus ein sehr interessantes Ding eigentlich

01:15:13.440 --> 01:15:18.060
<v Julia>sein könnte, weil wir haben einfach keine Medien, also weil alles wegstirbt.

01:15:18.220 --> 01:15:21.260
<v Julia>Und da ist ja die ganz große Diskussion, wie kriegt man eigentlich an solchen

01:15:21.260 --> 01:15:23.820
<v Julia>Standorten, wo es keinen Lokaljournalismus eigentlich mehr gibt,

01:15:23.980 --> 01:15:26.980
<v Julia>überhaupt noch Journalismus finanziert.

01:15:27.600 --> 01:15:29.220
<v Julia>Und da gibt es ganz viele Sachen.

01:15:30.060 --> 01:15:34.800
<v Julia>Aber tatsächlich ist es, also das ist so ein Ding, das hat man ja auch in der

01:15:34.800 --> 01:15:38.020
<v Julia>Stadt wie Hamburg oder sowas, jammert oder jammert man nicht,

01:15:38.140 --> 01:15:40.020
<v Julia>aber diskutiert man da über ein anderes Niveau.

01:15:40.920 --> 01:15:43.660
<v Julia>Aber das ist eine Frage. Das ist echt eine Frage. Also wir haben in Thüringen,

01:15:43.720 --> 01:15:46.880
<v Julia>wir haben ja eine, also wir haben offiziell Tageszeitungen, das ist dieselbe

01:15:46.880 --> 01:15:50.140
<v Julia>Redaktion, die haben dieselben Artikel drin, für komplett Thüringen.

01:15:50.300 --> 01:15:52.760
<v Julia>Wir haben nicht mal irgendwie eine Tageszeitung in der Stadt.

01:15:52.940 --> 01:15:55.700
<v Julia>Wir haben wirklich für ganz Thüringen eine Zeitung. Wir haben auch,

01:15:55.880 --> 01:16:04.060
<v Julia>der MDR hat drei Länder unter sich, also Hamburg alleine hat schon einen eigenen Sender und das sind so,

01:16:04.340 --> 01:16:08.320
<v Julia>das sind halt einfach die großen Unterschiede und von daher muss man da auch

01:16:08.320 --> 01:16:13.300
<v Julia>sagen, gerade solche Überlegungen wie Abgaben, zweckgebundene Abgaben kommen

01:16:13.300 --> 01:16:15.760
<v Julia>solchen Sachen oder können solchen Sachen zugutekommen.

01:16:15.760 --> 01:16:18.620
<v Julia>Denn wie finanziert man Medien oder

01:16:18.620 --> 01:16:22.440
<v Julia>einen Medienstandort, ohne dass es Einflussmöglichkeiten der Politik gibt?

01:16:22.840 --> 01:16:25.420
<v Julia>Weil das ist auch so das Ding. Bei Steuern oder wenn man sagt,

01:16:25.620 --> 01:16:28.720
<v Julia>irgendwie müssen wir irgendwas hier schaffen, dass wir denen Geld geben,

01:16:29.020 --> 01:16:30.940
<v Julia>das darf einfach nicht direkt von der Politik kommen.

01:16:31.120 --> 01:16:34.480
<v Julia>Durch eine zweckgebundene Abgabe ist das aber möglich.

01:16:35.647 --> 01:16:39.567
<v Julia>Es ist eine Idee von, aber von daher rettet den Lokaljournalismus.

01:16:40.267 --> 01:16:43.847
<v Lukas>Man muss auch dazu sagen, dass es auch dem Lokaljournalismus in Hamburg natürlich

01:16:43.847 --> 01:16:46.947
<v Lukas>immer schwerer fällt und da auch sehr viel gestorben ist in den letzten Jahren.

01:16:47.567 --> 01:16:50.047
<v Lukas>Und noch einmal zu dem Vergleich mit Thüringen, das stimmt natürlich,

01:16:50.167 --> 01:16:52.827
<v Lukas>da ist es natürlich als Flächenland noch mal viel schwieriger,

01:16:53.027 --> 01:16:56.847
<v Lukas>aber da ist die Region halt auch einfach viel größer. Die Einwohnendenzahl ist

01:16:56.847 --> 01:17:00.787
<v Lukas>aber zwischen Hamburg und Thüringen zum Beispiel vergleichbar.

01:17:02.347 --> 01:17:05.707
<v Lukas>Und deswegen, wie viele Medien verschieden will man denn haben?

01:17:05.927 --> 01:17:10.167
<v Lukas>Oder was bedeutet regional, was bedeutet Lokaljournalismus dann eben auch?

01:17:10.247 --> 01:17:12.287
<v Lukas>Und was kann man überhaupt auch leisten?

01:17:12.847 --> 01:17:16.947
<v Lukas>Das ist eine große Frage, die man klären muss. Aber guter Journalismus ist halt

01:17:16.947 --> 01:17:18.707
<v Lukas>eine der Säulen unserer Demokratie.

01:17:20.227 --> 01:17:22.487
<v Lukas>Deswegen sollte da vielleicht auch ein bisschen Geld reingehen,

01:17:22.487 --> 01:17:26.547
<v Lukas>Weshalb ich es auch nicht so schlimm finde, dafür eine Abgabe zu generieren,

01:17:26.747 --> 01:17:32.047
<v Lukas>die eben genau dazu führt, dass diese Inhalte gestärkt werden.

01:17:33.127 --> 01:17:35.087
<v Lukas>Wir werden sehen, wie sich das Ganze entwickelt.

01:17:35.407 --> 01:17:38.207
<v Julia>Genau, gucken wir mal, wie sich das in den nächsten Monaten,

01:17:38.267 --> 01:17:40.227
<v Julia>ob da was passiert, ob sich da was bewegt.

01:17:40.987 --> 01:17:44.807
<v Julia>Vielleicht auch tatsächlich, was die anderen Landesparlamente daraus machen.

01:17:44.807 --> 01:17:50.387
<v Julia>Weil, ich sag mal so, wenn Hamburg jetzt nach diesem Bundesratsbeschluss nochmal vorangeht,

01:17:50.827 --> 01:17:53.507
<v Julia>vielleicht ist das ein oder andere progressive Land ja auch nochmal dabei und

01:17:53.507 --> 01:17:56.427
<v Julia>sagt, ach übrigens, wir sagen auch nochmal hier, weil jetzt ist es ja eh gratis

01:17:56.427 --> 01:17:59.447
<v Julia>Mut, wenn es eh den Beschluss schon gab, ist jetzt ein Beschluss zu schaffen,

01:17:59.527 --> 01:18:03.167
<v Julia>wir sind dafür, also wer will denn dagegen sein dann?

01:18:03.907 --> 01:18:06.747
<v Julia>Von daher, mal gucken, was da noch so passiert.

01:18:08.751 --> 01:18:14.491
<v Julia>Spannend. Dann gehen wir wieder ins beinahe Fröhliche und schicken ein Fax ins Saarland hinein.

01:18:14.711 --> 01:18:17.691
<v Julia>Wir sind wieder in den fröhlichen und lebensbejahenden Themen.

01:18:18.071 --> 01:18:19.531
<v Julia>Der Verfassungsschutz.

01:18:20.731 --> 01:18:24.631
<v Christian>Ja, wir kennen ihn doch alle. Passt sogar ganz gut zum Thema,

01:18:24.791 --> 01:18:28.891
<v Christian>weil in der Presse habe ich davon nichts gelesen, so wirklich nichts,

01:18:29.111 --> 01:18:31.751
<v Christian>dass wir ein komplett neues Verfassungsschutzgesetz bekommen haben.

01:18:34.431 --> 01:18:37.291
<v Christian>Sagt halt viel über den Journalismus aus, hier in Saarland ist das gleiche Problem

01:18:37.291 --> 01:18:40.951
<v Christian>wie in Thüringen auch, wir haben die Saarbrücker Zeitung und wir haben den SR. Ende.

01:18:42.071 --> 01:18:45.511
<v Christian>Fürs ganze Saarland. Und die zitieren halt einfach nur die Pressemitteilungen

01:18:45.511 --> 01:18:48.911
<v Christian>von den Landtagsfraktionen und sind dann halt fertig mit ihrem Journalismus.

01:18:51.235 --> 01:18:55.495
<v Christian>Deswegen bin ich auch hier so ungefähr. Aber schauen wir uns das doch mal gerade

01:18:55.495 --> 01:18:57.135
<v Christian>so ein bisschen an, was wir da so haben.

01:18:58.195 --> 01:19:03.635
<v Christian>Vorweg, ich habe nicht alle 83 Seiten Begründung gelesen, aber die wichtigsten

01:19:03.635 --> 01:19:06.715
<v Christian>habe ich rausgesucht und zusammengefasst, damit wir uns einen Überblick verschaffen können.

01:19:07.595 --> 01:19:09.615
<v Christian>Wer das lesen will, ist natürlich verlinkt.

01:19:10.595 --> 01:19:14.215
<v Christian>Ist sehr ausführlich, weil wir haben ein Gesetz von 1993 gehabt,

01:19:14.455 --> 01:19:16.895
<v Christian>das auf dem Stand von 1993 war.

01:19:17.035 --> 01:19:21.055
<v Christian>Und seitdem gab es halt ein paar Urteile und Dinge, die wichtig waren,

01:19:21.155 --> 01:19:22.715
<v Christian>insbesondere vom Bundesverfassungsschutz.

01:19:23.895 --> 01:19:26.715
<v Christian>Und wir haben jetzt einfach mal gesammelt. Wir haben alles zusammengesammelt,

01:19:26.715 --> 01:19:29.955
<v Christian>was wir so finden konnten und haben das jetzt alles mal in ein neues Gesetz gegossen.

01:19:30.175 --> 01:19:33.295
<v Christian>Und das ist jetzt auch schon einmal beschlossen worden in der ersten Lesung

01:19:33.295 --> 01:19:34.935
<v Christian>mit den Stimmen von der SPD.

01:19:35.275 --> 01:19:42.275
<v Christian>Die CDU hat sich nur enthalten, weil sie gesagt haben, ja, ist ja okay erstmal. Wir sind ja auch.

01:19:42.935 --> 01:19:47.115
<v Christian>So ein starker Verfassungsschutz kann man ja haben. Aber wir wünschen uns doch

01:19:47.115 --> 01:19:50.415
<v Christian>noch ein paar Dinge mehr da drin und hoffen, dass das im Verfahren dann halt noch gemacht wird.

01:19:52.415 --> 01:19:54.935
<v Christian>Schauen wir mal, was da noch passiert. Die Ausschusssitzungen sind bei uns ja

01:19:54.935 --> 01:19:58.135
<v Christian>leider nicht öffentlich, deswegen kann ich das nicht nachvollziehen, was da jetzt passiert.

01:19:58.335 --> 01:20:00.455
<v Christian>Muss ich auf die nächste Lesung des Gesetzes abwarten.

01:20:01.875 --> 01:20:04.475
<v Christian>Das wird dann hoffentlich in der nächsten oder übernächsten Sitzung vielleicht

01:20:04.475 --> 01:20:06.215
<v Christian>schon der Fall sein. Ich kann es aber nicht versprechen.

01:20:06.335 --> 01:20:10.635
<v Christian>Das sehen wir dann in der Kurzmeldung. Werde ich da auf jeden Fall noch meinen Hinweis hinterlassen.

01:20:11.408 --> 01:20:15.228
<v Christian>Wie gesagt, komplett neu geschrieben. Es gibt halt jetzt so Regelungen zur abgestuften

01:20:15.228 --> 01:20:16.568
<v Christian>Bedürftigkeitsprüfung.

01:20:16.768 --> 01:20:20.388
<v Christian>Das erkläre ich vielleicht mal genauer, was das für so Ebenen sind.

01:20:20.388 --> 01:20:24.368
<v Christian>Ist ein bisschen mehr als hier rechtsextrem oder Verdachtsobjekt.

01:20:25.308 --> 01:20:28.388
<v Christian>Es gibt jetzt natürlich ein paar neue Nachrichtsdienstliche Mittel.

01:20:28.828 --> 01:20:32.168
<v Christian>Seitdem hat sich ein bisschen was getan, so Funkzellenabfrage, digitale Dinge.

01:20:32.508 --> 01:20:36.928
<v Christian>Die gab es alles damals noch nicht bei der Zeit. Das hat man jetzt alles mal mit reingenommen.

01:20:37.008 --> 01:20:40.328
<v Christian>Das waren vorher sowas wie Dienstanweisungen oder Richtlinien,

01:20:40.368 --> 01:20:42.748
<v Christian>die man erlassen hat. Die haben wir jetzt mit ins Gesetz genommen.

01:20:44.008 --> 01:20:47.448
<v Christian>Die haben aber auch die Kontrollinstanzen jetzt erweitert, insbesondere durch

01:20:47.448 --> 01:20:51.008
<v Christian>die G10-Kommission, deren Mitglieder ich nicht gefunden habe.

01:20:51.208 --> 01:20:52.908
<v Christian>Aber muss ich sagen, die wird jetzt auf dem Landtag bestimmt.

01:20:52.908 --> 01:20:54.288
<v Christian>Aber ich habe auf dem Landtag gesucht.

01:20:54.508 --> 01:20:57.288
<v Christian>Da gibt es kein Protokoll, kein Nichts darüber, wer die Mitglieder sind.

01:20:57.428 --> 01:20:58.428
<v Christian>Und online findet man sie auch nicht.

01:20:58.728 --> 01:20:59.088
<v Julia>Datenschutz.

01:20:59.428 --> 01:21:03.108
<v Christian>Keine Ahnung, aber auf jeden Fall gibt es sie. Ja, Datenschutz sage ich auch.

01:21:03.308 --> 01:21:06.688
<v Christian>Das ist ein gutes Stichwort Datenschutz. Sie haben auch den Datenschutz erweitert.

01:21:06.748 --> 01:21:08.728
<v Christian>Der Datenschutzbeauftragte hat jetzt erweiterte Rechte.

01:21:09.088 --> 01:21:14.588
<v Christian>Der darf jetzt auch Anforderungen machen, genau wie der Ausschuss für Verfassungsfragen.

01:21:14.588 --> 01:21:19.108
<v Christian>Der darf jetzt auch jederzeit Auskunft bekommen und auch Sachverständige hinzuziehen,

01:21:19.188 --> 01:21:22.788
<v Christian>damit dieses Problem, dass wenn die Legislatur aufhört, das Wissen endet,

01:21:23.268 --> 01:21:27.428
<v Christian>nicht so extrem wird, sondern sie weiterhin Kontrollinstanz ausüben können.

01:21:27.688 --> 01:21:31.248
<v Christian>Was die G10-Konvention alles macht, gehen wir gleich auch noch ein bisschen durch.

01:21:31.648 --> 01:21:35.488
<v Christian>Fangen wir erstmal so an, ja, wie man sich vorstellen kann, hat das einer Gruppe

01:21:35.488 --> 01:21:40.108
<v Christian>im Landtag nicht so gut geschmeckt, dass dieses Verfassungsgesetz jetzt so kommt, wie es kommt.

01:21:40.528 --> 01:21:44.768
<v Christian>Und da möchte ich gerne mal den Minister Justizmitar Reinhard Just zitieren

01:21:44.768 --> 01:21:48.588
<v Christian>nach Zurufen von der AfD hat er nämlich gemeint so jetzt kommt schon die Frage

01:21:48.588 --> 01:21:51.728
<v Christian>warum nicht auch bei Linksextremismus wenn sie zugehört hätten,

01:21:51.748 --> 01:21:53.108
<v Christian>ich habe den Bogen sehr weit gespannt,

01:21:53.248 --> 01:21:57.288
<v Christian>der Extremismus umfasst auch den Linksextremismus sie brauchen also nicht schon

01:21:57.288 --> 01:21:58.508
<v Christian>nervös werden, sie sind ja schon,

01:21:59.308 --> 01:22:01.688
<v Christian>Beobachtungssubjekt, ich mag ihn ähm,

01:22:02.878 --> 01:22:06.778
<v Christian>Wunderschön. Also da gab es so ein paar Dinge, aber alle habe ich jetzt nicht rausgenommen.

01:22:07.098 --> 01:22:09.398
<v Christian>Die haben natürlich die ganze Zeit so ein bisschen ineinander gespielt und die

01:22:09.398 --> 01:22:12.778
<v Christian>ganze Zeit sich die Bälle zugeworfen, wie man das so kennt bei so einem Gesetz.

01:22:14.158 --> 01:22:16.918
<v Christian>Kommen wir aber mal jetzt erstmal zu den neuen Befugnissen, die da dazukommen.

01:22:16.978 --> 01:22:19.678
<v Christian>Man kann jetzt auch Einzelpersonen beobachten, auch wenn sie nicht gewalttätig

01:22:19.678 --> 01:22:22.398
<v Christian>sind, solange sie irgendwie verfassungsfeindliche Dinge verfolgen.

01:22:22.618 --> 01:22:25.718
<v Christian>Finde ich auch ganz sinnvoll, weil, naja, haben wir jetzt gerade auch aktu das

01:22:25.718 --> 01:22:29.498
<v Christian>Problem, dass sie sich erst radikalisieren, wenn sie schon in diesem Milieu

01:22:29.498 --> 01:22:33.518
<v Christian>sind und dann erst Gewalt anwenden und wenn man jetzt schon mal nachgucken kann,

01:22:33.578 --> 01:22:35.338
<v Christian>was die so tun, kann man es machen.

01:22:36.478 --> 01:22:39.798
<v Christian>Kontodatenabfrage, gut, kennen wir schon, gab es damals noch nicht so extrem.

01:22:40.618 --> 01:22:44.238
<v Christian>Videoüberwachung, selbes Spiel, Man darf jetzt auf Live-Bilder zugreifen und

01:22:44.238 --> 01:22:47.618
<v Christian>Aufzeichnungen im öffentlichen Raum machen, mit großen Einschränkungen,

01:22:47.978 --> 01:22:49.458
<v Christian>je nachdem, wie das Verfahren läuft.

01:22:49.638 --> 01:22:53.118
<v Christian>Man muss den Datenschutz berücksichtigen. Gibt es jedes Mal noch eine Extra-Genehmigung.

01:22:53.198 --> 01:22:56.118
<v Christian>Das reicht nicht, wenn die Person schon überwacht wird.

01:22:56.478 --> 01:23:00.198
<v Christian>Das muss extra nochmal genehmigt werden, dass man sowas wie Videoüberwachung

01:23:00.198 --> 01:23:01.298
<v Christian>oder Kontodaten abfragt.

01:23:01.418 --> 01:23:04.738
<v Christian>Das ist nochmal extra abgeregelt und es muss ZEC-mäßig sein.

01:23:05.258 --> 01:23:08.938
<v Christian>Da haben sie einige Hürden eingebaut, die hoffentlich dann auch gut funktionieren werden.

01:23:10.018 --> 01:23:13.898
<v Christian>Kommen wir aber erstmal zu diesen Abstufungen, die Sie jetzt eingeführt haben.

01:23:14.038 --> 01:23:16.138
<v Christian>So ein einfaches Beobachtungsobjekt ist eigentlich schon das,

01:23:16.218 --> 01:23:20.358
<v Christian>was wir jetzt von der AfD kennen, so ein Verdachtsfall oder extremistische Bewegung.

01:23:20.698 --> 01:23:23.498
<v Christian>Heißt, es ist so eine Basisstufe, die einfach dann schon gegeben ist.

01:23:23.578 --> 01:23:26.318
<v Christian>Das heißt, der Verfassungsschutz darf dann schon agieren und sagen,

01:23:26.518 --> 01:23:29.238
<v Christian>okay, wir setzen so einfache nachrichtendienstliche Mittel ein,

01:23:29.278 --> 01:23:30.258
<v Christian>wie man das jetzt schon in der Presse

01:23:30.258 --> 01:23:33.938
<v Christian>öfters gehört hat, bei diesen ganzen Diskussionen um die Einstufung.

01:23:34.698 --> 01:23:38.538
<v Christian>Da geht es dann aber direkt noch ein paar Stufen höher. Erhebliche Beobachtungsobjekt

01:23:38.538 --> 01:23:42.578
<v Christian>ist dann so jemand, der schon aktiv Faktoren zeigt, die irgendwie verfassungsfeindlich

01:23:42.578 --> 01:23:46.238
<v Christian>sein könnten in irgendeiner Form oder sagen,

01:23:46.458 --> 01:23:49.798
<v Christian>okay, wir haben großen gesellschaftlichen Einfluss, wie zum Beispiel politische

01:23:49.798 --> 01:23:53.358
<v Christian>Mandate oder hohe Finanzkraft oder starke Mobilisierungsfähigkeit.

01:23:53.578 --> 01:23:56.138
<v Christian>Kenne ich auch so eine Gruppe, die da direkt wieder darauf zutrifft.

01:23:58.220 --> 01:24:02.560
<v Christian>Und dann gibt es noch die gesteigerte Beobachtungsbedürftigkeit.

01:24:02.680 --> 01:24:04.200
<v Christian>Das ist dann nochmal ein Extremfall.

01:24:04.320 --> 01:24:07.100
<v Christian>Da kommt dann wirklich komplette Telekommunikationsüberwachung mit rein.

01:24:07.660 --> 01:24:11.020
<v Christian>Gefahr für Leib und Leben, Spionageabwehr, Gefahr für die Funktionsfähigkeit,

01:24:11.200 --> 01:24:11.960
<v Christian>kritische Infrastrukturen.

01:24:12.040 --> 01:24:14.600
<v Christian>Also wirklich so der Dampfhammer mit allem drum und dran, was kommt.

01:24:14.600 --> 01:24:17.420
<v Christian>Das heißt, wenn da jemand wirklich extreme Gefahr beobachtet,

01:24:17.640 --> 01:24:20.520
<v Christian>dann wird da auch mit allem bewacht, was der Staat möglich hat.

01:24:21.720 --> 01:24:28.160
<v Christian>Das ist aber auch nochmal extra genehmigungspflichtig. Das ist die sogenannte G10-Kommission.

01:24:29.080 --> 01:24:31.860
<v Christian>Die hat die Möglichkeit zu sagen, okay,

01:24:32.380 --> 01:24:36.080
<v Christian>der Präsident des Verfassungsschutz oder sein Stellvertreter muss erstmal einen

01:24:36.080 --> 01:24:40.220
<v Christian>Antrag stellen, wo exakt aufgelistet ist, welche Personen sind davon betroffen,

01:24:40.440 --> 01:24:42.760
<v Christian>wo sind sie davon betroffen, wie ist der Umfang der Nachsache,

01:24:43.020 --> 01:24:44.460
<v Christian>wie ist die Begründung, wie lange dauert sie.

01:24:44.600 --> 01:24:48.900
<v Christian>Das muss alles erstmal auf den Tisch, außer es ist Gefahr im Verzug,

01:24:49.120 --> 01:24:54.040
<v Christian>dann dürfen sie die G10-Kommission übergehen, müssen aber das direkt nachholen.

01:24:54.100 --> 01:24:57.620
<v Christian>Das heißt, sie müssen quasi den Antrag schreiben, sie können dann schon überwachen

01:24:57.620 --> 01:25:00.820
<v Christian>und dann müssen sie sich die Genehmigung aber direkt nochmal geben lassen oder müssen damit aufhören.

01:25:00.820 --> 01:25:04.640
<v Christian>Es gibt noch den Spezialfall, dass wenn man Vormänner einsetzt,

01:25:05.180 --> 01:25:07.600
<v Christian>dann kann die Kommission entscheiden, geben sie den Namen frei,

01:25:07.700 --> 01:25:10.240
<v Christian>geben sie nicht frei. Ist natürlich fallabhängig.

01:25:11.000 --> 01:25:14.520
<v Christian>Ob der Quellenschutz wichtiger ist oder ob die Öffentlichkeit besser informiert

01:25:14.520 --> 01:25:16.420
<v Christian>werden soll, das müssen sie dann in dem Fall abwägen.

01:25:17.420 --> 01:25:20.940
<v Christian>Und größere Auskünfte, wie ich schon gesagt habe, müssten nochmal extra genehmigt

01:25:20.940 --> 01:25:24.420
<v Christian>werden, ob die Maßnahme überhaupt notwendig, zeitmäßig ist und von der Verfassung

01:25:24.420 --> 01:25:27.540
<v Christian>in dem Fall dann gleichgewichtig abgedeckt wird, dass das überhaupt passt.

01:25:29.684 --> 01:25:33.724
<v Christian>Viel Bürokratie, aber eigentlich ist es weniger Bürokratie geworden am Ende,

01:25:34.224 --> 01:25:38.724
<v Christian>weil, was das wusste ich vorher auch nicht, organisierte Kriminalität zu verfolgen

01:25:38.724 --> 01:25:42.044
<v Christian>gehörte damals noch zu den Aufgaben des Verfassungsschutz im Saarland.

01:25:42.044 --> 01:25:47.964
<v Christian>Die haben quasi so eine Polizeiaufgabe gehabt, die sich auch mit der Polizei aktiv geteilt haben.

01:25:48.404 --> 01:25:52.964
<v Christian>Die Idee dahinter war es, dass man länderübergreifend dann zusammenarbeitet und sagt, cool,

01:25:53.884 --> 01:25:56.644
<v Christian>ihr habt so Ideen, wir haben so Ideen, wir haben ja so kriminelle Menschen,

01:25:56.884 --> 01:25:59.604
<v Christian>hat aber natürlich nicht funktioniert, weil es sehr viel Bürokratie zwischen

01:25:59.604 --> 01:26:03.504
<v Christian>Polizei und den Behörden war, haben sie jetzt komplett aus dem Gesetz rausgestrichen.

01:26:03.964 --> 01:26:07.804
<v Christian>Konsequenterweise finde ich auch gut, weil hat einfach keinen Sinn da dran. Wirklich gar keinen.

01:26:08.384 --> 01:26:11.164
<v Christian>Dann gab es halt noch so ein paar bürokratische Themen, so,

01:26:12.284 --> 01:26:14.644
<v Christian>elektronische Akte dürfen sie jetzt einführen, können wir von der Patientenakte,

01:26:14.724 --> 01:26:19.424
<v Christian>ob das jetzt funktionieren wird, weiß ich nicht, aber es steht jetzt mal drin und,

01:26:20.504 --> 01:26:23.504
<v Christian>sie dürfen jetzt halt im Datenschutz nicht mehr so freizügig sein,

01:26:23.604 --> 01:26:25.724
<v Christian>das heißt, wenn sie Daten an eine andere Behörde weitergeben,

01:26:25.864 --> 01:26:29.224
<v Christian>müssen sie die Daten aufs Minimum filtern, sagen Punkt A, Punkt B,

01:26:29.304 --> 01:26:30.984
<v Christian>Punkt B, die Zirik kriegt, der Rest halt nicht,

01:26:31.864 --> 01:26:35.564
<v Christian>weil es einfach nicht notwendig ist, hat auch der Datenschutzbeauftragte halt

01:26:35.564 --> 01:26:40.144
<v Christian>auch nochmal ein Wörtchen mitzureden, ob das dann so okay ist oder ob das nicht sein muss.

01:26:40.584 --> 01:26:43.604
<v Christian>Viel zu lesen an der Stelle. Ich fand die Punkte jetzt die wichtigsten,

01:26:43.704 --> 01:26:46.844
<v Christian>insbesondere in Bezug auf das, das uns in Deutschland gerade so beschäftigt.

01:26:47.804 --> 01:26:50.804
<v Christian>Finde ich auch gut, dass wir das machen. Ich denke, das wird auch so kommen.

01:26:51.024 --> 01:26:52.764
<v Christian>Das wird die CDU jetzt nicht rauscanceln.

01:26:53.404 --> 01:26:55.964
<v Christian>So wie ich sie gehört habe, sind sie da grundsätzlich auch dafür.

01:26:57.224 --> 01:27:00.244
<v Christian>Was da jetzt dran noch verändert wird, sehen wir. Es ist halt ein sehr umfassendes

01:27:00.244 --> 01:27:03.164
<v Christian>Gesetz mit vielen Details. Ob da jetzt am Ende vielleicht auch noch ein kleiner

01:27:03.164 --> 01:27:04.384
<v Christian>Trojaner reinkommt, sehen wir dann.

01:27:05.024 --> 01:27:06.904
<v Christian>Sehe ich dann, wenn sie zur nächsten Lesung kommt.

01:27:07.424 --> 01:27:10.584
<v Julia>Ja, verzehrt sich von mir. Bei der G10-Kommission, also ...

01:27:10.931 --> 01:27:13.951
<v Julia>Ich hoffe, ich bin nicht komplett gerade verwechselt mit was,

01:27:14.051 --> 01:27:17.931
<v Julia>aber ich meine, da sitzen ja auch eigentlich Mitglieder des Landtages drin, also zumindest bei uns.

01:27:19.151 --> 01:27:19.871
<v Christian>Ja, bei uns auch.

01:27:19.951 --> 01:27:21.911
<v Julia>Ich glaube, es ist eine der wenigen, die funktioniert. Ich bin nicht mehr ganz

01:27:21.911 --> 01:27:25.271
<v Julia>sicher, ob es auch eine von denen ist, die nicht gewählt werden,

01:27:25.371 --> 01:27:27.691
<v Julia>aber das wissen wir in Thüringen ja nie so ganz.

01:27:28.191 --> 01:27:31.391
<v Julia>Was ist eigentlich mit dem Fall, weil wenn denen so viel vorgelegt wird,

01:27:31.491 --> 01:27:34.731
<v Julia>was ist, wenn A, einer von denen unter Beobachtung steht?

01:27:34.971 --> 01:27:37.071
<v Julia>Also ist das geregelt als Fall da?

01:27:38.231 --> 01:27:38.811
<v Christian>Kann ich es.

01:27:38.811 --> 01:27:44.031
<v Julia>Ich denke mal, wenn andere MandatsträgerInnen oder so was oder halt aus der

01:27:44.031 --> 01:27:45.511
<v Julia>Partei Leute beobachtet werden,

01:27:45.891 --> 01:27:49.691
<v Julia>ist es vermutlich, das kannst du nicht nicht vorlegen, weil auch ehrlich gesagt,

01:27:49.791 --> 01:27:52.771
<v Julia>wenn ich bestimmten Parteien durchaus zutrauen würde, dass die das dann sofort

01:27:52.771 --> 01:27:55.591
<v Julia>fröhlich weitergeben, offiziell dürfen sie es ja nicht und ich denke,

01:27:55.651 --> 01:27:58.631
<v Julia>da kann man auch erstmal sagen, gesetzlich ist ja klar, die dürfen es nicht,

01:27:58.731 --> 01:28:00.691
<v Julia>da kannst du dann nichts machen, wenn sie es dann einfach doch tun.

01:28:01.371 --> 01:28:05.291
<v Julia>Ähm, aber ja, was macht man, wenn man also, weil schlussendlich sind die da

01:28:05.291 --> 01:28:10.951
<v Julia>reingewählt worden mehr oder minder demokratisch, aber je nach Machtverhältnis

01:28:10.951 --> 01:28:13.011
<v Julia>kannst du ja eh nichts verändern was macht man dann?

01:28:13.291 --> 01:28:16.351
<v Christian>Das ist eine gute Frage, das habe ich im Gesetz tatsächlich nicht gefunden,

01:28:16.631 --> 01:28:21.151
<v Christian>weil das die G10-Kommission in einem Extra-Gesetz geregelt wurde, ähm,

01:28:22.470 --> 01:28:25.690
<v Christian>Ich müsste das jetzt noch mal nachreichen an der Stelle, ganz ehrlich.

01:28:25.970 --> 01:28:29.110
<v Christian>Das interessiert mich jetzt auch, das Thema, weil es ist relevant,

01:28:29.410 --> 01:28:33.850
<v Christian>wird relevant werden, weil wenn man diese Kommission bilden will,

01:28:33.910 --> 01:28:36.450
<v Christian>kommt man meistens dann vielleicht nicht darum rum, dass man jemanden reinwählt,

01:28:36.530 --> 01:28:39.070
<v Christian>der da potenziell auch Beobachtungsobjekt sein wird.

01:28:40.450 --> 01:28:44.830
<v Julia>Genau, also das war ja auch immer die große Diskussion dieses wählt man es gibt

01:28:44.830 --> 01:28:47.410
<v Julia>ja Leute, die sagen, ja, aber die sollten doch auch in allen Gremien vertreten

01:28:47.410 --> 01:28:49.610
<v Julia>sein, es sind ja immer noch demokratisch gewählte, bla bla,

01:28:50.070 --> 01:28:54.110
<v Julia>aber genau wegen, genau das also da wurde bei uns halt auch drüber diskutiert

01:28:54.110 --> 01:28:57.910
<v Julia>da ging es mehr darum, dieses, wenn die ganze Partei ständig beobachtet wird,

01:28:58.170 --> 01:29:00.850
<v Julia>sollten wir den Leuten dann sagen, wer sie übrigens beobachtet,

01:29:00.970 --> 01:29:02.390
<v Julia>sollten wir ihnen wirklich Namen geben,

01:29:03.630 --> 01:29:06.850
<v Julia>aber da wäre es ja nochmal, geht es in der Ecke weiter, also müssen uns vielleicht

01:29:06.850 --> 01:29:10.190
<v Julia>alle mal mit unseren, da wieder mit der Juristin uns das Vertrauen zusammensetzen

01:29:10.190 --> 01:29:14.410
<v Julia>und sammeln wir mal und gehen wir vielleicht in die nächste Folge dann mal rein.

01:29:14.510 --> 01:29:16.810
<v Julia>Fände ich nämlich auch, also sehr fragwürdig.

01:29:17.630 --> 01:29:20.710
<v Christian>Wie geht man damit um? Darf die Kommission selbst entscheiden,

01:29:20.810 --> 01:29:24.150
<v Christian>dass jemand befangen ist und sagen, der darf jetzt damit abstimmen?

01:29:25.510 --> 01:29:26.310
<v Christian>Aber wann ist sie dann?

01:29:26.330 --> 01:29:29.230
<v Julia>Aber selbst dann wäre immer doch, aber da müsstest du im Grunde genommen die

01:29:29.230 --> 01:29:32.050
<v Julia>ganze Kommission informieren und dann würde der Mensch das ja,

01:29:32.170 --> 01:29:34.870
<v Julia>also du kannst ja nicht alle anderen anrufen und sagen, übrigens,

01:29:35.050 --> 01:29:39.390
<v Julia>den beobachten wir, aber damit wir euch sagen, dass wir den beobachten und ob wir das dürfen,

01:29:39.630 --> 01:29:41.770
<v Julia>müssten wir erst drüber diskutieren, dass der befasst.

01:29:43.170 --> 01:29:45.630
<v Julia>Das kann man ja, wie kriegt man das zustande?

01:29:47.290 --> 01:29:48.070
<v Christian>Gefühlt gar nicht.

01:29:49.350 --> 01:29:53.050
<v Julia>Ja, und wenn du einmal dem erzählt hast, sie sind übrigens befangen,

01:29:53.150 --> 01:29:55.230
<v Julia>wir müssen jetzt über sie reden, gehen sie doch bitte aus dem Raum,

01:29:56.450 --> 01:29:57.870
<v Julia>ist die Katja auch aus dem Sack.

01:29:59.950 --> 01:30:02.970
<v Christian>Dieses Gesetz entstand ja aufgrund der Urteil des Bundesverfassungsgerichts.

01:30:03.270 --> 01:30:05.630
<v Christian>Heißt, jedes Land muss das vielleicht irgendwann auch mal einarbeiten,

01:30:05.690 --> 01:30:06.410
<v Christian>wenn es das noch nicht hat.

01:30:07.150 --> 01:30:10.350
<v Christian>Kann sein, dass das jetzt noch öfter kommt, weiß ich nicht. Vielleicht sind

01:30:10.350 --> 01:30:11.330
<v Christian>wir auch die Ersten an der Stelle.

01:30:12.321 --> 01:30:15.541
<v Christian>Dann sammeln wir gerne mal. Wir wollen das ja auch mal ein bisschen transparenter

01:30:15.541 --> 01:30:18.501
<v Christian>machen, was so in querenden Ländern passiert, ist auch eine gute Gelegenheit.

01:30:18.781 --> 01:30:21.621
<v Julia>Ich denke mal, das ist zum Beispiel auch spannend für die Länder,

01:30:22.141 --> 01:30:26.461
<v Julia>so jetzt, wenn in Sachsen-Anhalt tatsächlich die AfD stärkste oder zweitstärkste

01:30:26.461 --> 01:30:29.401
<v Julia>Kraft wird, dann kommt man ja nicht drumherum, die da rein zu wählen.

01:30:29.481 --> 01:30:32.241
<v Julia>Also alleine, weil man es nicht, also man kann es dann nicht verhindern,

01:30:32.581 --> 01:30:36.281
<v Julia>weil dann ja mit, weil sie die Mehrheiten haben, um das zu erreichen.

01:30:37.361 --> 01:30:40.721
<v Julia>Das heißt, ich denke, ab spätestens dem Zeitpunkt stellt sich diese Frage dann einfach.

01:30:41.821 --> 01:30:46.641
<v Christian>Das ist ein Problem. Ja, ansonsten wäre es das von diesem Gesetz grob gewesen.

01:30:46.981 --> 01:30:50.081
<v Christian>Wer kann sich gerne hier nochmal durchlesen. Die haben es auch komplett drin

01:30:50.081 --> 01:30:51.821
<v Christian>mit Begründungen für jede Änderung.

01:30:53.521 --> 01:30:58.561
<v Christian>Ziemlich detailliert. Kann man auch oft nachvollziehen, warum sie das jetzt gemacht haben.

01:30:59.981 --> 01:31:03.101
<v Christian>Ist aber halt ein bisschen Jura trocken. Das muss man natürlich so sehen.

01:31:03.441 --> 01:31:08.181
<v Christian>Aber vielleicht sollte man drüber fliegen oder schmeißt ein KI eures Vertrauens

01:31:08.181 --> 01:31:10.001
<v Christian>und lasst euch das ausgeben, geht auch.

01:31:12.021 --> 01:31:16.701
<v Christian>Ich empfehle aber eher, es so zu lesen und dann erst die KI zu fragen. Sowas erfahrungswert.

01:31:17.621 --> 01:31:19.581
<v Julia>Ja, dann sind wir mal gespannt, was da noch weiterkommt.

01:31:19.921 --> 01:31:23.021
<v Lisa>Ich finde einfach krass, dass das seit 33 Jahren nicht überarbeitet wurde.

01:31:24.741 --> 01:31:27.581
<v Lisa>Ich weiß nicht, wie es in den anderen, wo es dann aussieht, es bewegt sich nicht

01:31:27.581 --> 01:31:30.061
<v Lisa>zu weit aus dem Fenster, dass es jedenfalls vielleicht besser wäre.

01:31:30.561 --> 01:31:33.401
<v Lisa>Aber ich finde es einfach, 33 Jahre eine krasse Zeit, vor allem,

01:31:33.561 --> 01:31:35.781
<v Lisa>da hat sich die Technik so weiterentwickelt und so weiter.

01:31:36.281 --> 01:31:39.801
<v Christian>Das wurden wohl mal so mit heißen Nadeländerungen mal reingestrickt,

01:31:39.821 --> 01:31:42.221
<v Christian>so ist es nicht. aber es war halt immer nur so Flickwerk und,

01:31:43.280 --> 01:31:46.860
<v Christian>Nicht gut, sage ich es jetzt mal so. Aber wir haben in Saarland natürlich auch das Problem.

01:31:47.920 --> 01:31:52.260
<v Christian>Zwei Parteien sind seit langer Zeit die Regel. Drei Parteien ist schon viel.

01:31:52.640 --> 01:31:55.500
<v Christian>Wir hatten jetzt auch mal einmal fünf Parteien, aber das hat nicht lange gehalten.

01:31:57.120 --> 01:32:02.520
<v Christian>Ja, da gibt es halt auch nicht immer viel Opposition. SPD, CDU sind sich meistens auch sehr einig.

01:32:03.080 --> 01:32:05.620
<v Christian>Es ist halt immer nur die Farbe, die sich ändert und das war es.

01:32:05.620 --> 01:32:09.700
<v Christian>Das ist halt nicht gut für die Demokratie, sage ich es jetzt mal so,

01:32:09.800 --> 01:32:11.880
<v Christian>ohne die jetzt Antidemokraten zu dem ganzen Gegenteil.

01:32:12.040 --> 01:32:14.580
<v Christian>Die sind okay, selbst die Leute von der CDU sind ganz brauchbar,

01:32:14.740 --> 01:32:19.420
<v Christian>aber es bildet sich halt nicht zu dieser Diskussion aus, wie man sie im Bundestag kennt.

01:32:20.440 --> 01:32:23.500
<v Christian>Das kann dann auch dazu führen, dass sowas einfach mal ein bisschen länger liegt.

01:32:24.180 --> 01:32:27.980
<v Julia>Und dann ist es ja auch viel einfacher mit dem, man hat ja, wenn man eh sich

01:32:27.980 --> 01:32:31.240
<v Julia>so ein bisschen einig ist, wie es ausgelegt wird und was man da so macht,

01:32:31.320 --> 01:32:33.700
<v Julia>dann musst du auch gar nicht viel ändern. Weil wir wissen ja alle,

01:32:33.780 --> 01:32:35.820
<v Julia>wie wir es meinen. Wir wissen ja, wie wir das verstehen wollen.

01:32:37.300 --> 01:32:42.300
<v Julia>Genau, wenn die Diskussion nicht da ist, dann reichten ja auch oft genug Verordnungen.

01:32:42.320 --> 01:32:44.780
<v Christian>Ja, genau, deswegen. Diese ganzen Dienstverschriften haben sie jetzt quasi einfach

01:32:44.780 --> 01:32:47.420
<v Christian>nur mit ins Gesetz gegossen, dass es mal ordentlich in einem Platz steht und

01:32:47.420 --> 01:32:51.020
<v Christian>nicht irgendwie in einem Katalog nachgeschlagt werden muss, wenn was jetzt los ist.

01:32:51.300 --> 01:32:54.340
<v Christian>Aber es ist halt nicht optimal für den Bürger, das nachvollziehen zu können.

01:32:54.400 --> 01:32:57.540
<v Christian>Weil diese ganzen Dienstanweisungen können wir nicht lesen oder vielleicht nur

01:32:57.540 --> 01:33:00.820
<v Christian>irgendwo mal gedruckt gesehen, aber halt nicht an einem Platz.

01:33:01.640 --> 01:33:03.180
<v Christian>Ist schon ganz gut so, dass das jetzt so kommt.

01:33:04.463 --> 01:33:09.403
<v Julia>Gut, dann das war es aus unseren großen Parlamenten oder der große Blick in die Parlamente.

01:33:09.603 --> 01:33:16.083
<v Julia>Aber wir haben ja noch ein paar andere Bundesländer und von daher widmen wir uns den Kurzmeldungen.

01:33:17.543 --> 01:33:22.443
<v Iorvik>Brandenburg begrenzt den Windkraftausbau. Silvan berichtet, neue Windenergieanlagen

01:33:22.443 --> 01:33:26.543
<v Iorvik>sollen möglichst auf Flächen genehmigt werden, die auch künftig als Windvorranggebiete

01:33:26.543 --> 01:33:28.723
<v Iorvik>ausgewiesen sein sollen. Zum Hintergrund.

01:33:28.923 --> 01:33:34.583
<v Iorvik>Der Bund verpflichtet die Länder bis 2032, 2% ihrer Landesfläche vorrangig für

01:33:34.583 --> 01:33:36.523
<v Iorvik>den Ausbau von Windenergie bereitzustellen.

01:33:36.883 --> 01:33:41.243
<v Iorvik>Dazu überarbeiten die Länder gerade ihre Regionalpläne. Die Gesetzesnovelle

01:33:41.243 --> 01:33:46.403
<v Iorvik>von SPD und CDU soll nun einen Wildwuchs von Windenergieanlagen vor Abschluss

01:33:46.403 --> 01:33:47.483
<v Iorvik>der Planung verhindern.

01:33:47.843 --> 01:33:51.423
<v Iorvik>Auf Flächen, die nach aktuellen Entwürfen eines Regionalplans künftig nicht

01:33:51.423 --> 01:33:54.043
<v Iorvik>vorrangig für Windenergieanlagen ausgewiesen werden sollen,

01:33:54.043 --> 01:34:03.023
<v Iorvik>dürfen nun bis Ende Januar 2027 keine neuen Bauvorhaben zur Windenergienutzung entschieden werden.

01:34:03.863 --> 01:34:08.123
<v Iorvik>In der Praxis hat dies Auswirkungen auf die drei Regionen Lausitz-Spreewald,

01:34:08.363 --> 01:34:12.243
<v Iorvik>Oderland-Spree und Prignitz-Oberhafe, denn diese haben ihre Regionalpläne noch

01:34:12.243 --> 01:34:13.383
<v Iorvik>nicht fertig überarbeitet.

01:34:14.083 --> 01:34:17.763
<v Iorvik>Durch die Regelung soll die Unterstützung der Bevölkerung für die Windkraft

01:34:17.763 --> 01:34:21.923
<v Iorvik>gesichert werden und Anlagen nur dort gebaut werden, wo der Strom auch in das

01:34:21.923 --> 01:34:23.803
<v Iorvik>Stromnetz aufgenommen werden kann.

01:34:24.043 --> 01:34:28.083
<v Iorvik>Der Opposition aus BSW und AfD gehen die Pläne nicht weit genug,

01:34:28.323 --> 01:34:32.683
<v Iorvik>denn ausgenommen von diesem Entscheidungsmoratorium sind jene Bauvorhaben,

01:34:32.803 --> 01:34:37.423
<v Iorvik>die alle Planungsunterlagen bis Verkündung des Gesetzes vollständig eingereicht hatten.

01:34:37.643 --> 01:34:41.323
<v Iorvik>Die Opposition plädierte für eine rückwirkende Einreichungsfrist,

01:34:41.583 --> 01:34:44.183
<v Iorvik>dies soll rechtlich jedoch angreifbar gewesen sein.

01:34:45.483 --> 01:34:49.363
<v Iorvik>Aktuell ist Brandenburg mit Schleswig-Holstein auf Platz 2 im Länderranking

01:34:49.363 --> 01:34:50.563
<v Iorvik>der Stromerzeugung aus Wind.

01:34:50.763 --> 01:34:56.463
<v Iorvik>Bisher scheint das für 2030 ausgerufene Zubauziel bei Onshore-Windenergieanlagen auch erreichbar.

01:34:58.546 --> 01:35:02.566
<v Lisa>Innenminister Herbert Reul von der CDU hat zusammen mit dem Leiter des Verfassungsschutzes,

01:35:02.786 --> 01:35:06.986
<v Lisa>Jürgen Kaiser, das Lagebild zum Linksextremismus in Nordrhein-Westfalen vorgestellt.

01:35:07.406 --> 01:35:11.106
<v Lisa>Das Papier beschreibt Strukturen, Strategien und aktuelle Entwicklungen der

01:35:11.106 --> 01:35:12.286
<v Lisa>Linksextremistischen Szene.

01:35:12.886 --> 01:35:19.506
<v Lisa>Nach den Lagebildern Islamismus von 2024 und Rechtsextremismus von 2025 handelt

01:35:19.506 --> 01:35:20.806
<v Lisa>es sich um das dritte Lagebild.

01:35:20.966 --> 01:35:25.966
<v Lisa>Es folgt noch eines zum Phänomen außenmische Ideologie. Laut dem Lagebild haben

01:35:25.966 --> 01:35:32.146
<v Lisa>sich die erfassten linksextreme Straftaten mehr als verdoppelt auf insgesamt 2.418.

01:35:32.506 --> 01:35:38.046
<v Lisa>Auch die Zahl der Gewaltgedichte stieg um 78 Prozent auf 103,50 an.

01:35:38.946 --> 01:35:45.586
<v Lisa>Zum Vergleich beim Rechtsextremismus liegen die Zahlen bei 5.641 Straftaten

01:35:45.586 --> 01:35:49.146
<v Lisa>und 154 Gewaltgedichten.

01:35:49.386 --> 01:35:53.006
<v Lisa>Ziel der linksextremen Gewalt ist vor allem die kritische Infrastruktur und

01:35:53.006 --> 01:35:57.606
<v Lisa>dabei Orte, die gut zugänglich, wenig gesichert und öffentlichkeitswirksam sind.

01:35:58.146 --> 01:36:01.986
<v Lisa>Der Bericht zeigt insgesamt, dass die Gewaltbereitschaft im Linksextremismus

01:36:01.986 --> 01:36:05.906
<v Lisa>stark zugenommen hat und die Taten brutaler, professioneller und persönlicher wurden.

01:36:06.506 --> 01:36:08.686
<v Lisa>Somit stellt auf der Linksextremismus eine

01:36:08.686 --> 01:36:11.686
<v Lisa>Herausforderung für unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung dar.

01:36:11.886 --> 01:36:17.766
<v Iorvik>Wobei mich da auch nochmal die Veränderung der Gewaltdelikte im Bereich des

01:36:17.766 --> 01:36:21.006
<v Iorvik>Rechtsextremismus interessiert hätten und nicht nur die totale Zahl,

01:36:21.846 --> 01:36:24.506
<v Iorvik>dass man das nochmal im Vergleich gehabt hätte. Aber das wissen wir jetzt nicht.

01:36:26.338 --> 01:36:30.738
<v Julia>Aber wir können ja den Bericht, der wird sicherlich, den verlinken wir dann.

01:36:31.118 --> 01:36:34.958
<v Julia>Wenn man sich durch 350 Seiten in Bayern und die, was waren das,

01:36:35.038 --> 01:36:39.238
<v Julia>150 Seiten in Saarland gelesen hat, da kann man auch noch eben den Bericht von Herbert Reul lesen.

01:36:39.598 --> 01:36:44.538
<v Lukas>Diese Straftaten ist halt im Monitor dazu eine ganz gute Reportage gerade gemacht.

01:36:44.658 --> 01:36:48.838
<v Lukas>Kann man sich mal anschauen, wie Linke, da wurde ein Linker quasi auf einer

01:36:48.838 --> 01:36:52.198
<v Lukas>Demo zusammengeschlagen vom Polizisten und nachher von der Polizei angezeigt,

01:36:52.298 --> 01:36:53.498
<v Lukas>dass er ihn ja angegriffen hätte.

01:36:54.818 --> 01:36:58.618
<v Lukas>Und das konnte dann nur bewiesen werden, weil man dieses Video gefunden hat,

01:36:58.718 --> 01:37:00.938
<v Lukas>das jemand gefilmt hatte quasi.

01:37:01.458 --> 01:37:05.118
<v Lukas>Insgesamt hatten ihn, glaube ich, sechs Polizisten nämlich angezeigt wegen Gewalt

01:37:05.118 --> 01:37:08.578
<v Lukas>und man sieht halt einfach, dass er geschlagen wurde und sich gar nicht gewehrt hat.

01:37:09.238 --> 01:37:12.198
<v Lukas>Und deswegen sind diese Zahlen alle mit Vorsicht zu genießen,

01:37:12.198 --> 01:37:14.638
<v Lukas>was da eigentlich passiert und was da wirklich dahinter steht.

01:37:15.378 --> 01:37:18.718
<v Lukas>Gerade die Zahlen sind auch vor allen Dingen nicht vergleichbar mit vor 2017

01:37:18.718 --> 01:37:20.298
<v Lukas>oder sowas, was ja immer wieder gemacht wird.

01:37:20.378 --> 01:37:24.918
<v Lukas>Also da gibt es so viel, was da falsch läuft und die Polizei zeigt einfach heutzutage

01:37:24.918 --> 01:37:28.298
<v Lukas>viel viel mehr an als früher, weshalb die Zahlen da auch einfach nach oben gehen.

01:37:29.740 --> 01:37:32.540
<v Julia>Dann gehen wir weiter nach Mecklenburg.

01:37:33.180 --> 01:37:38.120
<v Lukas>Michael berichtet aus Mecklenburg-Vorpommern. Der Landtag Mecklenburg-Vorpommern

01:37:38.120 --> 01:37:42.000
<v Lukas>hat das Gesetz zur Begegnung der medizinischen Unterversorgung,

01:37:42.680 --> 01:37:48.660
<v Lukas>und oder der bedrohenden Unterversorgung im ländlichen oder strukturschwachen Regionen beschlossen.

01:37:48.900 --> 01:37:52.900
<v Lukas>Der Gesetzentwurf wurde letztes Jahr im Oktober in den Ausschuss für Soziales,

01:37:52.960 --> 01:37:54.080
<v Lukas>Gesundheit und Sport überwiesen.

01:37:54.500 --> 01:37:59.160
<v Lukas>Der Ausschuss hat in einer öffentlichen Anhörung unter anderem die Universitätsmedizin

01:37:59.160 --> 01:38:00.820
<v Lukas>Rostock, die Ärztekammer MV,

01:38:01.700 --> 01:38:05.440
<v Lukas>den Hausärztinnen- und Hausärzteverband MV, die Kassenärztliche Vereinigung

01:38:05.440 --> 01:38:10.380
<v Lukas>MV, die Zahnärztekammer MV sowie die Apothekenkammer MV angehört.

01:38:10.580 --> 01:38:14.400
<v Lukas>Nach Abschluss der Beratung im Fall der Sozialausschuss dem Landtag den Gesetzentwurf

01:38:14.400 --> 01:38:19.500
<v Lukas>in unveränderter Fassung anzunehmen und eingebrachte Änderungsanträge,

01:38:19.540 --> 01:38:23.260
<v Lukas>die ausschließlich von den Oppositionsparteien kamen, abzulehnen.

01:38:23.880 --> 01:38:27.800
<v Lukas>Da sich am Gesetz nichts verändert hat, war ich mir bei der Debatte manchmal

01:38:27.800 --> 01:38:32.780
<v Lukas>nicht sicher, ob die Leute die gleiche Rede wie bei der ersten Lesung nochmal gehalten haben.

01:38:33.280 --> 01:38:38.460
<v Lukas>Der Landtag folgte der Empfehlung des Ausschusses und verabschiedete das Gesetz in der zweiten Lesung.

01:38:38.700 --> 01:38:43.200
<v Lukas>Dabei haben sich Grüne, CDU, AfD und fraktionslose Abgeordnete enthalten.

01:38:43.720 --> 01:38:47.240
<v Lukas>Hauptsächlich wohl, weil ihre Änderungsanträge nicht berücksichtigt wurden.

01:38:47.680 --> 01:38:50.720
<v Lukas>Die Gruppe der FDP hat als einziges dagegen gestimmt.

01:38:51.120 --> 01:38:55.380
<v Christian>Kommen wir wieder zu unserem Lieblingsthema. Das hat nämlich Behn aus Niedersachsen berichtet.

01:38:55.780 --> 01:38:59.500
<v Christian>Die rot-grüne Regierungsfraktion hat einen Entschließungseintrag eingereicht,

01:38:59.760 --> 01:39:03.820
<v Christian>laut dem sich die Landesregierung Niedersachsen für eine Prüfung der Verfassungswidrigkeit

01:39:03.820 --> 01:39:05.700
<v Christian>der Alternative für Deutschland einsetzen soll.

01:39:06.611 --> 01:39:10.471
<v Christian>Der Hintergrund ist mittlerweile recht komplex. Im Bund wurde die gesamte AfD

01:39:10.471 --> 01:39:17.251
<v Christian>am 2.05.2025 vom Verfassungsschutz unter anderem wegen ihres ethnisch-abstellungsmäßigen

01:39:17.251 --> 01:39:22.451
<v Christian>Volksverständnisses als gesichert rechtsextrem eingestuft. Der höchste Form der Beobachtung.

01:39:22.751 --> 01:39:26.291
<v Christian>Die AfD klagte vor dem Verfassungsgericht Köln und darf bis zum Hauptverfahren

01:39:26.291 --> 01:39:27.411
<v Christian>nicht mehr so bezeichnet werden.

01:39:28.171 --> 01:39:33.051
<v Christian>Ähnlich ist nun der Verlauf in Niedersachsen. Am 18.02.2026 wurde die AfD als

01:39:33.051 --> 01:39:36.211
<v Christian>Beobachtungsobjekt von erheblicher Bedeutung eingestuft,

01:39:36.391 --> 01:39:40.151
<v Christian>was der Einstufung als gesichert recht extrem in anderen Bündnungsländern entspricht

01:39:40.151 --> 01:39:43.791
<v Christian>und die Einschleusung von V-Leuten und telefonische Überwachung ermöglicht.

01:39:44.471 --> 01:39:49.831
<v Christian>Seit dem 10.03.2026 ist diese Einstufung bis zum Verfahren stillgelegt und sie

01:39:49.831 --> 01:39:51.831
<v Christian>gilt weiterhin als Verdachtsfall.

01:39:52.491 --> 01:39:55.871
<v Christian>Diese Hintergründe wurden auch in der Debatte vom Landtag thematisiert.

01:39:56.471 --> 01:40:00.131
<v Christian>Michael Lühmann von den Grünen setzt sich für eine Prüfung der AfD durch das

01:40:00.131 --> 01:40:05.391
<v Christian>Verfassungsgericht ein, aus Verantwortung vor unserer Geschichte und vor unserem Grundgesetz.

01:40:06.191 --> 01:40:10.371
<v Christian>Klaus Wichmann von der AfD tat in seiner Rede so, als ob das abgelehnte Eilverfahren

01:40:10.371 --> 01:40:14.431
<v Christian>ein Freispruch wäre und warf den anderen Parteien eine autokratische Gesinnung vor.

01:40:15.391 --> 01:40:20.291
<v Christian>André Bock von der CDU erklärte die AfD zum klaren Gegner, weil diese ein Menschenbild

01:40:20.291 --> 01:40:22.651
<v Christian>vertrete, das Menschen nach ihrer Herkunft sortiere.

01:40:23.311 --> 01:40:26.211
<v Christian>Die CDU wolle die AfD jedoch politisch staturistisch bekämpfen,

01:40:26.471 --> 01:40:30.371
<v Christian>da ein Verfahren zu riskant sei und die AfD eine Opferrolle bringen könnte.

01:40:30.771 --> 01:40:33.831
<v Christian>Der Entschließungsantrag wurde dem Ausschuss für Inneres und Sport überwiesen.

01:40:34.091 --> 01:40:36.971
<v Christian>Die weiteren Folgen hängen von dem Ausgang des Gerichtsverfahrens ab.

01:40:37.471 --> 01:40:40.971
<v Iorvik>Mir war gar nicht bewusst, dass die Einstufungen in den verschiedenen Bundesländern

01:40:40.971 --> 01:40:44.191
<v Iorvik>auch unterschiedliche Bezeichnungen hatten. Das fand ich jetzt ganz interessant.

01:40:44.731 --> 01:40:46.411
<v Iorvik>Beobachtungsobjekt von erheblicher Bedeutung.

01:40:47.997 --> 01:40:51.777
<v Christian>Das deckt sich so ein bisschen mit den Saarischen. Aber nicht so ganz.

01:40:51.937 --> 01:40:53.637
<v Christian>Müssten wir mal vergleichen, wie das jetzt überall ist.

01:40:53.857 --> 01:40:56.537
<v Lukas>Ich habe auch ganz kurz noch was dazu zu sagen. Also das Verfahren ist tatsächlich,

01:40:56.697 --> 01:40:58.177
<v Lukas>in Hamburg wurde das ja auch schon beschlossen.

01:40:58.257 --> 01:41:00.937
<v Lukas>Die wollten sich ja, glaube ich, Schleswig-Holstein anschließen oder wer auch

01:41:00.937 --> 01:41:02.057
<v Lukas>immer da das Erste gemacht hat.

01:41:02.257 --> 01:41:05.057
<v Lukas>Aber das ist alles hinfällig, weil die alle da drauf gewartet.

01:41:05.177 --> 01:41:08.917
<v Lukas>Also solange da im Hauptverfahren nichts passiert, passiert ja gar nichts mehr.

01:41:09.197 --> 01:41:12.817
<v Lukas>Weil die haben ja alle nur gesagt, wenn das Köln das sagt, dann machen wir da

01:41:12.817 --> 01:41:16.057
<v Lukas>weiter, sonst passiert ja gar nichts. Und das ist der Stand.

01:41:16.057 --> 01:41:20.397
<v Christian>Und die haben halt gerade blöde Dinge gesagt, aus meiner Sicht.

01:41:21.397 --> 01:41:25.037
<v Iorvik>Eine Kurzmeldung aus Sachsen-Anhalt hat uns Konstantin mitgebracht.

01:41:25.277 --> 01:41:29.797
<v Iorvik>Wie der MDR berichtet, haben die Geschäftsführer der Demokratischen Landtagsfraktion

01:41:29.797 --> 01:41:33.097
<v Iorvik>über Monate hinweg eine umfassende Parlamentsreform erarbeitet.

01:41:33.617 --> 01:41:37.997
<v Iorvik>Ziel ist es, das Land auch bei schwierigen künftigen politischen Konstellationen

01:41:37.997 --> 01:41:42.597
<v Iorvik>handlungsfähig zu halten und die demokratischen Institutionen widerstandsfähiger zu machen.

01:41:43.297 --> 01:41:48.077
<v Iorvik>Die wichtigsten Neuregelungen im Überblick. Wahl des Landtagspräsidiums.

01:41:48.277 --> 01:41:52.297
<v Iorvik>Der Landtagspräsident muss künftig nicht mehr zwingend aus der stärksten Fraktion

01:41:52.297 --> 01:41:55.377
<v Iorvik>kommen, um Blockaden bei der Besetzung des Amtes zu verhindern.

01:41:56.037 --> 01:42:00.217
<v Iorvik>Sicherung der Justiz. Die Wahl von Verfassungsrichtern soll künftig auch ohne

01:42:00.217 --> 01:42:01.877
<v Iorvik>eine Zweidrittelmehrheit möglich sein,

01:42:02.017 --> 01:42:05.697
<v Iorvik>um die Arbeitsfähigkeit des Landesverfassungsgerichts zu garantieren.

01:42:06.717 --> 01:42:10.517
<v Iorvik>Striktes Beschäftigungsverbot Die Beschäftigung von Familienmitgliedern,

01:42:10.617 --> 01:42:13.977
<v Iorvik>auch über Kreuz mit anderen Abgeordneten, wird untersagt.

01:42:14.217 --> 01:42:17.897
<v Iorvik>Diese Regelung gilt künftig auch für Praktikantenverhältnisse.

01:42:19.239 --> 01:42:23.359
<v Iorvik>Absicherung der Wahltermine. Sollte der Landtag einen Wahltermin nicht auf Vorschlag

01:42:23.359 --> 01:42:24.859
<v Iorvik>des Landtagspräsidenten beschließen

01:42:24.859 --> 01:42:28.299
<v Iorvik>können, greift eine automatisierte Regelung zur Terminfestlegung.

01:42:29.079 --> 01:42:34.919
<v Iorvik>Stärkung des Parlamentsvorbehalts. Die Möglichkeit zur Kündigung von Staatsverträgen

01:42:34.919 --> 01:42:38.979
<v Iorvik>liegt künftig beim Parlament und nicht mehr allein beim Ministerpräsidenten.

01:42:39.299 --> 01:42:42.859
<v Iorvik>Dies dient insbesondere dem Schutz der Landeszentrale für politische Bildung.

01:42:43.239 --> 01:42:48.719
<v Iorvik>Und neue Gedenktage. Der 8. Mai, Ende des Zweiten Weltkriegs, der 17.

01:42:48.899 --> 01:42:52.499
<v Iorvik>Juni, Volksausstammt 1953, und der 16.

01:42:52.679 --> 01:42:57.039
<v Iorvik>Dezember, Buß- und B-Tag, werden als offizielle Gedenktage verankert.

01:42:57.859 --> 01:43:02.839
<v Iorvik>Am 5. März 2026 wurde der Gesetzentwurf im Landtag debattiert.

01:43:03.039 --> 01:43:07.479
<v Iorvik>Während alle demokratischen Fraktionen die Überweisung in den Ältestenrat unterstützten,

01:43:07.959 --> 01:43:09.899
<v Iorvik>stimmte die AfD gegen das Vorhaben.

01:43:10.059 --> 01:43:12.999
<v Iorvik>Und dann noch ein kleiner Werbeeinschub von Konstantin.

01:43:13.439 --> 01:43:17.859
<v Iorvik>Lust auf einen Blick hinter die Kulissen. Am 18. März ist Tag der Demokratie

01:43:17.859 --> 01:43:21.979
<v Iorvik>und du kannst den Landtag von Sachsen-Anhalt bei einer kostenlosen Führung entdecken.

01:43:22.419 --> 01:43:26.699
<v Iorvik>Wichtig, bitte vorher anmelden. Alle Infos dazu findest du in den Shownotes.

01:43:26.919 --> 01:43:30.119
<v Julia>Ich finde übrigens das mit dem Parlamentsvorbehalt total spannend.

01:43:30.559 --> 01:43:34.339
<v Julia>Also finde ich auch gut, aber interessante Idee.

01:43:35.959 --> 01:43:39.419
<v Lisa>In Bremen gab es in den letzten Wochen eine große Aufklärung und Erführung.

01:43:39.559 --> 01:43:41.459
<v Lisa>Nachdem ein V-Mann des Verfassungsschutzes von

01:43:41.459 --> 01:43:45.239
<v Lisa>der überwachten Gruppe der interventionistischen Linken enttarnt wurde.

01:43:45.639 --> 01:43:48.959
<v Lisa>Die Geschichte zog weiter Kreise auch in der Politik, da der Spiegel im Anschluss

01:43:48.959 --> 01:43:53.639
<v Lisa>berichtete, dass ein Richter des bremischen Staatsgerichtshofs das Landesverfassungsgericht

01:43:53.639 --> 01:43:55.579
<v Lisa>mit der Gruppe Kontakt haben soll.

01:43:55.999 --> 01:43:59.239
<v Lisa>Er habe die Gruppe bei der Konfrontation mit dem V-Mann anwaltlich beraten,

01:43:59.419 --> 01:44:00.279
<v Lisa>wurde der Spiegel berichtet.

01:44:01.831 --> 01:44:05.751
<v Lisa>Die CDU hat dies zum Anlass genommen, ein Misstrauensvotum gegen die beiden

01:44:05.751 --> 01:44:07.711
<v Lisa>Senatorinnen der Linksverteid zu beantragen.

01:44:08.591 --> 01:44:12.731
<v Lisa>Gesundheitssenatorin Claudia Bernhard und Wirtschaftssenatorin Christina Vogt.

01:44:13.511 --> 01:44:17.271
<v Lisa>Was die beiden damit zu tun haben, ist in einer Kurzmeldung gar nicht so einfach zu erklären.

01:44:17.751 --> 01:44:21.311
<v Lisa>In den Show Notes findet ihr ein paar Links, unter denen die ganze Geschichte aufgerollt wird.

01:44:21.611 --> 01:44:25.151
<v Lisa>Der Vorwurf der CDU gegen die beiden Senatorinnen beruhte darauf,

01:44:25.691 --> 01:44:29.151
<v Lisa>dass der besagte Richter damals von der Links-Fraktion vorgeschlagen wurde.

01:44:29.151 --> 01:44:33.531
<v Lisa>Vogt und Bernhard wird hier also kein persönliches Fehlverhalten vorgeworfen,

01:44:33.671 --> 01:44:38.011
<v Lisa>sondern die CDU versucht hier aus dem Verhalten des Richters ein Fehlverhalten

01:44:38.011 --> 01:44:42.331
<v Lisa>der Partei abzuleiten, für das die beiden Senatorinnen jetzt ihrer Ansicht nach

01:44:42.331 --> 01:44:43.691
<v Lisa>die Konsequenzen tragen sollten.

01:44:45.000 --> 01:44:49.780
<v Lisa>Erfolgreich war die CDU mit diesem Versuch nicht. Beide Misstrauensanträge wurden abgelehnt.

01:44:50.620 --> 01:44:53.580
<v Lisa>Zum Schluss noch ein Kulturtipp von Kulturstaatsminister Wolfram Weimar.

01:44:54.240 --> 01:44:58.960
<v Lisa>Der Bremer Buchladen Golden Shop im Fairfield trägt, so hat Sabrina die Minister

01:44:58.960 --> 01:45:02.760
<v Lisa>jedenfalls verstanden, auf besondere Weise zur Stilfe der Literaturlandschaft bei.

01:45:03.180 --> 01:45:05.660
<v Lisa>Also wenn ihr mal im Viertel seid, schaut doch ganz kurz vorbei.

01:45:07.460 --> 01:45:08.060
<v Christian>Großartig.

01:45:08.820 --> 01:45:13.880
<v Julia>Und noch eine ganz kurze Meldung aus Thüringen. Denn in Thüringen laufen die

01:45:13.880 --> 01:45:18.180
<v Julia>Gemeinde-Neugliederungen, sagen wir doch mal, schleppend.

01:45:18.680 --> 01:45:20.600
<v Julia>Das Problem ist nämlich, unsere

01:45:20.600 --> 01:45:25.880
<v Julia>Gemeinden werden immer kleiner durch natürliche Ursachen und Wegzug.

01:45:26.460 --> 01:45:30.220
<v Julia>Zuzug haben wir eigentlich nur in Jena.

01:45:30.940 --> 01:45:35.460
<v Julia>Also müssen dringend Gemeinden fusionieren. Aber nicht überall ist man gewillt,

01:45:35.520 --> 01:45:39.620
<v Julia>das eigene kleine Königreich einem anderen unterzuordnen, selbst wenn es dafür

01:45:39.620 --> 01:45:42.380
<v Julia>Geld gibt. Und alle Vorhaben, hier gesetzlich was durchzusetzen,

01:45:42.620 --> 01:45:43.740
<v Julia>scheiterten auch bisher.

01:45:44.400 --> 01:45:49.260
<v Julia>Da hat die Landesregierung aus CDU, BSW und SPD jetzt einen sehr vorsichtigen

01:45:49.260 --> 01:45:53.000
<v Julia>Vorstoß gewagt und das Leitbild für Neugliederungen angepasst.

01:45:53.220 --> 01:45:58.500
<v Julia>Zum Beispiel gibt es die volle Hochzeitsprämie von 200 Euro pro Einwohnen im Kopf.

01:45:58.680 --> 01:46:04.040
<v Julia>Nur noch dann, wenn die Mindestgröße von 6000 Menschen in der so neu geschaffenen

01:46:04.040 --> 01:46:11.900
<v Julia>Gemeinde tatsächlich erreicht wird. und dauerhaft über das nächste Jahrzehnt hinaus gehalten wird.

01:46:12.240 --> 01:46:15.020
<v Julia>Das klingt ziemlich kleinlich alles.

01:46:15.680 --> 01:46:20.700
<v Julia>Da muss man sich immer vor Augen führen. 60% der kreisangehörigen Gemeinden

01:46:20.700 --> 01:46:23.420
<v Julia>haben weniger als 1.000 Einwohner.

01:46:23.720 --> 01:46:28.120
<v Julia>Bei 40% beträgt die Einwohnerzahl sogar weniger als 500 Personen.

01:46:28.440 --> 01:46:31.680
<v Julia>Und alle Gemeinden haben ein Verwaltungsapparat.

01:46:32.713 --> 01:46:35.473
<v Julia>Auch wenn sich ein paar Gemeinden schon bereits welche teilen,

01:46:35.693 --> 01:46:38.413
<v Julia>das ist immer noch sehr, sehr viel Verwaltung.

01:46:38.913 --> 01:46:43.933
<v Julia>Also insgesamt hat Thüringen 601 Städte und Gemeinden, in denen gerade mal knapp

01:46:43.933 --> 01:46:45.093
<v Julia>über 2 Millionen Menschen leben.

01:46:45.273 --> 01:46:49.673
<v Julia>Hier zum Vergleich, in Sachsen-Anhalt leben nur wenige Menschen mehr,

01:46:49.893 --> 01:46:53.013
<v Julia>aber in nur 218 Städten und Gemeinden.

01:46:53.913 --> 01:46:57.713
<v Julia>Damit jetzt aber bloß niemand meckert, setzt die Landesregierung weiter auf

01:46:57.713 --> 01:47:00.433
<v Julia>freiwillige Zusammenschlüsse statt Vorgaben.

01:47:01.453 --> 01:47:05.593
<v Julia>Gleichzeitig sollen aber auch alle Neugliederungen seit 2018 evaluiert werden,

01:47:05.773 --> 01:47:10.113
<v Julia>um zu prüfen, was eigentlich schlussendlich den Ausschlag damals für die Neugliederung

01:47:10.113 --> 01:47:14.313
<v Julia>gab und wie es sich seitdem entwickelt hat. Kleiner Funfact hier am Rande.

01:47:15.353 --> 01:47:19.073
<v Julia>Kleinschwerpausen wurde als Teil von Großschwerpausen eingegliedert letztes Jahr.

01:47:19.313 --> 01:47:22.413
<v Julia>Man kann jetzt also in Großschwerpausen-Kleinschwerpausen wohnen.

01:47:22.413 --> 01:47:25.693
<v Julia>Und wenn das kein Grund ist, herzuziehen, dann weiß ich auch nicht.

01:47:25.833 --> 01:47:30.733
<v Lukas>Ich will da auch nochmal ein Wort zu sagen. Also diese ganzen Vergemeinerungen

01:47:30.733 --> 01:47:34.733
<v Lukas>von Gliederungen von diesen verschiedenen Kommunen ist einfach krass,

01:47:34.833 --> 01:47:38.393
<v Lukas>weil Baden-Württemberg und Bayern sind die einzigen, die das noch gar nicht

01:47:38.393 --> 01:47:39.713
<v Lukas>durchgemacht haben quasi,

01:47:40.473 --> 01:47:43.933
<v Lukas>weil die so reich waren, dass sie es nicht machen mussten.

01:47:43.933 --> 01:47:47.853
<v Lukas>Deswegen ist in NRW zum Beispiel diese Zusammenlegung der kommunalen Strukturen

01:47:47.853 --> 01:47:50.013
<v Lukas>viel mehr passiert einfach.

01:47:50.353 --> 01:47:54.013
<v Lukas>Und das führt halt dazu, ich habe ja Digitalisierung in Baden-Württemberg gemacht,

01:47:54.353 --> 01:47:58.373
<v Lukas>dass da jede verdammte Kommune ihre eigene Hundesteuer macht und es halt über

01:47:58.373 --> 01:48:01.553
<v Lukas>2000 Kommunen da gibt. Die sind wahnsinnig.

01:48:03.246 --> 01:48:06.846
<v Julia>Genau, das ist so das eine Ding. Es ist der helle Wahnsinn, wie viele Leuchtturmprojekte

01:48:06.846 --> 01:48:08.226
<v Julia>das hervorbringen kann.

01:48:08.386 --> 01:48:11.546
<v Julia>Aber hier ist es halt wirklich auch noch dieses Ding von, du hast hier halt

01:48:11.546 --> 01:48:14.266
<v Julia>wirklich so 200 Seelendörfer, die haben einen eigenen Bürgermeister.

01:48:15.126 --> 01:48:18.526
<v Julia>Also hier kannst du im Grunde genommen, die Bürgermeisterwahl ist da,

01:48:18.526 --> 01:48:21.526
<v Julia>fragst du rum und sagst, hier, Peter, machst du es oder Walter,

01:48:21.746 --> 01:48:23.886
<v Julia>hast du jetzt wieder Lust? Du warst doch schon länger nicht mehr.

01:48:25.046 --> 01:48:26.506
<v Christian>Der zuletzt Nein sagt, ne?

01:48:27.366 --> 01:48:31.646
<v Julia>Ja, es gibt hier Dörfer, die wählen Bürgermeister mit 80 Wahlberechtigten oder so.

01:48:32.926 --> 01:48:36.586
<v Julia>Das ist so ein Ding, das verstehe ich dann irgendwann auch nicht mehr.

01:48:38.166 --> 01:48:41.666
<v Julia>Deswegen. Aber gut, man arbeitet dran. Wir sind ja schon weniger.

01:48:41.866 --> 01:48:46.806
<v Julia>Wir hatten vor, jetzt muss ich überlegen, drei, vier Jahren waren es noch 850 Gemeinden und Städten.

01:48:49.166 --> 01:48:54.606
<v Julia>Zwei Millionen Menschen. aber dann, wir kommen zum Ende unserer Folge,

01:48:54.766 --> 01:48:59.386
<v Julia>das hat viel Spaß gemacht wir hoffen, auch ihr hattet ein wenig Spaß lasst uns gerne Feedback da,

01:48:59.986 --> 01:49:04.966
<v Julia>schreibt uns, malt uns etwas schickt uns einen interpretativen Tanz dieser Folge,

01:49:05.126 --> 01:49:06.726
<v Julia>wir nehmen alles mit ganz großer Freude,

01:49:07.346 --> 01:49:11.546
<v Julia>wir hören uns ungefähr so in einem Monat wieder, guckt in eure Landesparlamente,

01:49:11.666 --> 01:49:14.766
<v Julia>regt euch ein kleines bisschen auf, schreibt fröhlich Petitionen,

01:49:14.846 --> 01:49:18.946
<v Julia>schreibt euren Abgeordneten oder schreibt uns, auch wenn wir mit am wenigsten

01:49:18.946 --> 01:49:20.306
<v Julia>machen können, aber wir können drüber reden.

01:49:20.686 --> 01:49:25.106
<v Julia>Wir freuen uns, dass ihr teilgenommen habt, dass ihr zugehört habt und wünschen

01:49:25.106 --> 01:49:28.906
<v Julia>euch einen schönen Abend oder, falls ihr dies zu einer anderen Tageszeit hört,

01:49:29.146 --> 01:49:31.126
<v Julia>eine entsprechend andere sehr schöne Tageszeit.

01:49:31.586 --> 01:49:33.666
<v Julia>Gehabt euch wohl und adieu.

01:49:34.406 --> 01:49:34.926
<v Christian>Tschüss.

